Родить от осины апельсины

Радости и заботы.
Clothilda
Уже с Приветом
Posts: 12739
Joined: 15 Jul 2004 15:35

Re: Родить от осины апельсины

Post by Clothilda »

fdddy wrote: 02 Dec 2018 22:59
Clothilda wrote: 02 Dec 2018 22:42
Страховки - ето бизнес, не медицина. В Фарме иссследованиями занимается все больше и больше азиатов, также как и в медицине.
Разработчику папа с мамой деньги не дают. Дает или NSF или фарм компания, и для етого надо иметь послужной список.
Вся медицина в итоге бизнес, даже нон-профит медицина. Госпиталь решает, какие страховки он принимает, страховые компании решают, какие услуги госпиталя они оплачивют и по каким расценкам. Именно, что ребенку владельца фарм компании не нужно иметь послужной список для исследований, а за других светил решают, кому дать деньги, чтобы он светил.
Уж скорее деньги получит сын другого светила чем владельца. Да и то, деньги в наше время легко не получить...
"There is no reason anyone would want a computer in their home." -- Ken Olson, president, chairman and founder of Digital Equipment Corp., 1977.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Родить от осины апельсины

Post by fdddy »

notknown wrote: 02 Dec 2018 23:39 А мне интересно когда за ребёнка планируют кем ему становиться. Я думаю что элитой надо становиться тому, кто это задумал. А детей надо оставить в покое и дать им самим решить хотят ли они быть элитой, врачем или электриком.
Ну а что плохого в планах родителей? Все равно же нужно на что-то ориентировать ребенка. Избежать планирования и навязывания установок можно только с чужими детьми ). А реально умные и крутые дети смогут избежать запланированной родителями судьбы ). Потому что они апгрейднутные, а значит умнее и упорнее своих родителей ).
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Родить от осины апельсины

Post by fdddy »

Clothilda wrote: 02 Dec 2018 23:48
fdddy wrote: 02 Dec 2018 22:59
Clothilda wrote: 02 Dec 2018 22:42
Страховки - ето бизнес, не медицина. В Фарме иссследованиями занимается все больше и больше азиатов, также как и в медицине.
Разработчику папа с мамой деньги не дают. Дает или NSF или фарм компания, и для етого надо иметь послужной список.
Вся медицина в итоге бизнес, даже нон-профит медицина. Госпиталь решает, какие страховки он принимает, страховые компании решают, какие услуги госпиталя они оплачивют и по каким расценкам. Именно, что ребенку владельца фарм компании не нужно иметь послужной список для исследований, а за других светил решают, кому дать деньги, чтобы он светил.
Уж скорее деньги получит сын другого светила чем владельца. Да и то, деньги в наше время легко не получить...
Почему сын владельца ничего не получит?
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17496
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Родить от осины апельсины

Post by notknown »

fdddy wrote: 03 Dec 2018 00:02
notknown wrote: 02 Dec 2018 23:39 А мне интересно когда за ребёнка планируют кем ему становиться. Я думаю что элитой надо становиться тому, кто это задумал. А детей надо оставить в покое и дать им самим решить хотят ли они быть элитой, врачем или электриком.
Ну а что плохого в планах родителей? Все равно же нужно на что-то ориентировать ребенка. Избежать планирования и навязывания установок можно только с чужими детьми ). А реально умные и крутые дети смогут избежать запланированной родителями судьбы ). Потому что они апгрейднутные, а значит умнее и упорнее своих родителей ).
Но опять же если опросить самих планирующих судьбы детей родителейотдельно от этого топика, то большинство скажет что их родители не понимали или что-то подобное и они уехали из дома и сами себя сделали.
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17496
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Родить от осины апельсины

Post by notknown »

fdddy wrote: 03 Dec 2018 00:02
notknown wrote: 02 Dec 2018 23:39 А мне интересно когда за ребёнка планируют кем ему становиться. Я думаю что элитой надо становиться тому, кто это задумал. А детей надо оставить в покое и дать им самим решить хотят ли они быть элитой, врачем или электриком.
Ну а что плохого в планах родителей? Все равно же нужно на что-то ориентировать ребенка. Избежать планирования и навязывания установок можно только с чужими детьми ). А реально умные и крутые дети смогут избежать запланированной родителями судьбы ). Потому что они апгрейднутные, а значит умнее и упорнее своих родителей ).
И ещё, а почему многим кажется что именно профессия или деньги - это то что могут дать родители? Почему дети должны быть умнее, упорнее, успешнее и так далее чем родители?
Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10080
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Родить от осины апельсины

Post by Osen' »

notknown wrote: 03 Dec 2018 00:49 Почему дети должны быть умнее, упорнее, успешнее и так далее чем родители?
Инстинкт продолжения рода. Природа нас заставляет эвалюировать.
Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10080
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Родить от осины апельсины

Post by Osen' »

notknown wrote: 02 Dec 2018 23:39 А мне интересно когда за ребёнка планируют кем ему становиться. Я думаю что элитой надо становиться тому, кто это задумал. А детей надо оставить в покое и дать им самим решить хотят ли они быть элитой, врачем или электриком.
Ребенок ничего не знающий про элиту с рождения никак не может хотеть туда попасть. А когда узнает и захочет - будет поздно.
Именно поэтому множество тигровых родителей усиленно проталкивают своих отпрысков в элитные школы, чтоб были поближе к сильным мира сего и кормушке, авось им тоже обломится в процессе. Даже если это просто фонд на какой-то научный рисерч.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Родить от осины апельсины

Post by fdddy »

notknown wrote: 03 Dec 2018 00:47 Но опять же если опросить самих планирующих судьбы детей родителейотдельно от этого топика, то большинство скажет что их родители не понимали или что-то подобное и они уехали из дома и сами себя сделали.
Может, это и есть апгрейд? Родители выполнили свою работу хорошо?
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17496
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Родить от осины апельсины

Post by notknown »

Osen' wrote: 03 Dec 2018 00:55
notknown wrote: 02 Dec 2018 23:39 А мне интересно когда за ребёнка планируют кем ему становиться. Я думаю что элитой надо становиться тому, кто это задумал. А детей надо оставить в покое и дать им самим решить хотят ли они быть элитой, врачем или электриком.
Ребенок ничего не знающий про элиту с рождения никак не может хотеть туда попасть. А когда узнает и захочет - будет поздно.
Именно поэтому множество тигровых родителей усиленно проталкивают своих отпрысков в элитные школы, чтоб были поближе к сильным мира сего и кормушке, авось им тоже обломится в процессе. Даже если это просто фонд на какой-то научный рисерч.
То, что я читала у тигриной мамы в книге было не похоже на проталкивание. Был полный контроль над ежедневными занятиями детей. Та мама успевала сама в профессиональном плане преуспеть и полностью была погружена в школьные и внешкольные дела детей. Она сидела и а каждом занятии музыки или спорта и конспектировала над чем надо поработать и так далее. В жизни я таких людей не встречала. Не уверена что много таких людей в природе, поэтому равняться на них не стоит. Большинству из нас просто лень так вкладываться в детей.

А вот поддерживать детей эмоционально важно. Важно им показывать как родители ценят тягу к знаниям. В начальной школе подобрать книги чтобы ребёнку понравилось читать, помочь с домашкой, поволонтирить в школе, помочь подготовиться к тесту - это все легко выполнимо и даст ребёнке в разы больше чем элитная школа (я не против элитной школы если родителям по карману). Спорт и/или музыка или что интересует ребёнка и родителей по возможности. Вот и вся формула успеха. Дальше получается что чем старше классы, тем у родителей из более нижних прослоек быстрее будут заканчиваться ресурсы - либо собственные Академ. Знания, либо деньги. Но если к тому моменту у родителей сложилась связь с ребёнком и школой, то и тут можно направить на кружки и репетиторство в самой школе или библиотеке (многие public libraries бесплатно предлагают.

А вот если изначально родителям приходится вкалывать вне дома на только прокорм детей и видеть детей некогда и в школе пули летают или банды дерутся (а этого в США тоже много), то там конечно все намного сложнее.
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5388
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Родить от осины апельсины

Post by Tanya2 »

Osen' wrote: 02 Dec 2018 21:44
Это очень верное замечание. Нынешнее поколение детей выросшее в отсутствии финансовых и бытовых сложностей, имеет совершенно другие ценности чем например мы, родители, пережившие 90-е и прочие дефолты. Они хотят сделать мир справедливым и тратят свою энергию на защиту всяческих ундерпривилегед групп. Считают что их белая кожа это по определению привилеге, и за это они перед всем остальным миром виноваты. Парадокс. :%)
До поры до времени, курса до 3. А потом, после 3 курса, на интерншипы все (ну, большинство) идут в финансы и консалтинг, и потом получают офферы бабло косить. и ничего, что белые и привиледж...
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Родить от осины апельсины

Post by Easbayguy »

notknown wrote: 03 Dec 2018 00:47
fdddy wrote: 03 Dec 2018 00:02
notknown wrote: 02 Dec 2018 23:39 А мне интересно когда за ребёнка планируют кем ему становиться. Я думаю что элитой надо становиться тому, кто это задумал. А детей надо оставить в покое и дать им самим решить хотят ли они быть элитой, врачем или электриком.
Ну а что плохого в планах родителей? Все равно же нужно на что-то ориентировать ребенка. Избежать планирования и навязывания установок можно только с чужими детьми ). А реально умные и крутые дети смогут избежать запланированной родителями судьбы ). Потому что они апгрейднутные, а значит умнее и упорнее своих родителей ).
Но опять же если опросить самих планирующих судьбы детей родителейотдельно от этого топика, то большинство скажет что их родители не понимали или что-то подобное и они уехали из дома и сами себя сделали.
Мне родители не говорили куда поступать и дети сами выбирали.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
Clothilda
Уже с Приветом
Posts: 12739
Joined: 15 Jul 2004 15:35

Re: Родить от осины апельсины

Post by Clothilda »

fdddy wrote: 03 Dec 2018 00:11
Clothilda wrote: 02 Dec 2018 23:48
fdddy wrote: 02 Dec 2018 22:59
Clothilda wrote: 02 Dec 2018 22:42
Страховки - ето бизнес, не медицина. В Фарме иссследованиями занимается все больше и больше азиатов, также как и в медицине.
Разработчику папа с мамой деньги не дают. Дает или NSF или фарм компания, и для етого надо иметь послужной список.
Вся медицина в итоге бизнес, даже нон-профит медицина. Госпиталь решает, какие страховки он принимает, страховые компании решают, какие услуги госпиталя они оплачивют и по каким расценкам. Именно, что ребенку владельца фарм компании не нужно иметь послужной список для исследований, а за других светил решают, кому дать деньги, чтобы он светил.
Уж скорее деньги получит сын другого светила чем владельца. Да и то, деньги в наше время легко не получить...
Почему сын владельца ничего не получит?
Только за то, что он сын владельца?

Не по теме, но советую почитать Bad Blood (можно просто погуглить Theranos ). Очень поучительно. Девице давали деньги не потому что она была чья-то дочка, но могла запудрить мозги.
"There is no reason anyone would want a computer in their home." -- Ken Olson, president, chairman and founder of Digital Equipment Corp., 1977.
mehtery
Уже с Приветом
Posts: 130
Joined: 24 Sep 2018 20:15

Re: Родить от осины апельсины

Post by mehtery »

Osen' wrote: 02 Dec 2018 21:52 Вот я сомневаюсь что этой пропаганды можно избежать даже поместив ребенка в дорогую элитную частную школу как советовала Татьяна выше.
на самом деле пропаганды в частных элитных школах может быть еще больше.Мы,попав в такую школу и пройдя жесткий отбор,в ужасе сбежали оттуда через 3 месяца. Такие школы -это совсем не гарантия получения хорошего образования.
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17496
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Родить от осины апельсины

Post by notknown »

Easbayguy wrote: 03 Dec 2018 03:17
notknown wrote: 03 Dec 2018 00:47
fdddy wrote: 03 Dec 2018 00:02
notknown wrote: 02 Dec 2018 23:39 А мне интересно когда за ребёнка планируют кем ему становиться. Я думаю что элитой надо становиться тому, кто это задумал. А детей надо оставить в покое и дать им самим решить хотят ли они быть элитой, врачем или электриком.
Ну а что плохого в планах родителей? Все равно же нужно на что-то ориентировать ребенка. Избежать планирования и навязывания установок можно только с чужими детьми ). А реально умные и крутые дети смогут избежать запланированной родителями судьбы ). Потому что они апгрейднутные, а значит умнее и упорнее своих родителей ).
Но опять же если опросить самих планирующих судьбы детей родителейотдельно от этого топика, то большинство скажет что их родители не понимали или что-то подобное и они уехали из дома и сами себя сделали.
Мне родители не говорили куда поступать и дети сами выбирали.
И ведь довольны результатом, хотя и не толкали детей в элиту с пелёнок.
Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10080
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Родить от осины апельсины

Post by Osen' »

notknown wrote: 03 Dec 2018 04:22 И ведь довольны результатом, хотя и не толкали детей в элиту с пелёнок.
Потому что не знали и никогда не узнаем своего потенциала. Стало лучше чем было или чем было у наших предков - уже хорошо, уже успех. А были бы мы на несколько ступенек выше изначально, добились бы совсем других результатов. Все относительно, главное чтобы было с чем сравнивать. :wink:

Return to “Наши дети”