Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6105
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by Beretta »

NoMercy wrote: 13 Jul 2018 11:34
venumpro wrote: 10 Jul 2018 01:05

Вот сейчас с Бразилией воюю :) Продавал strangles когда EWZ было по 40 ... сейчас 33. Так что сейчас long EWZ с cost basis 36. I just love selling naked options :) It easier to defend position.
Я наверно чего-то не понимаю: вы продали путы на бразилию и не собирались ее держать в лонг, но путы вышли в деньги и вы оказались с бразилией в руках. Которая вам была совершенно не нужна раньше, но вы не фиксировали убыток по путам. Теперь вы ее держите и докупаете еще. Это на мой взгляд такое хардкорное инвестирование направленное.
Я совсем не venumpro, но все равно, прокомментирую это дело.

He is reducing cost bases. То есть, он продал, скажем, strangle когда то там (май?) 38/42, и EWZ упала с 40 до (сейчас) 33. Venumpro rolled his calls down to reduce long delta and rolled puts out to do the same; he keeps selling calls (yes, even if those calls are strikes below his put strike) to keep delta neutral.

A иначе торговать - себе во вред.
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6105
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by Beretta »

worldCitizen wrote: 13 Jul 2018 00:17 Интересная тема. Я редко делаю position repair, обычно на хорошо знакомые стоки. Usually, I take some loss if position goes against my expectations and go on. Taking a small loss, обычно самый трудный момент для трейдеров, и не только для новичков. But refusing to take a loss, trader misses other possibly good opportunities. GLTA, and we're staring at the frightening Friday.. boo-o-o...:-)
почему frightening Friday?

согласна насчет loss. нет рецептов, у каждого свой рубикон.
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1315
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

NoMercy wrote: 13 Jul 2018 11:34
venumpro wrote: 10 Jul 2018 01:05

Вот сейчас с Бразилией воюю :) Продавал strangles когда EWZ было по 40 ... сейчас 33. Так что сейчас long EWZ с cost basis 36. I just love selling naked options :) It easier to defend position.
Я наверно чего-то не понимаю: вы продали путы на бразилию и не собирались ее держать в лонг, но путы вышли в деньги и вы оказались с бразилией в руках. Которая вам была совершенно не нужна раньше, но вы не фиксировали убыток по путам. Теперь вы ее держите и докупаете еще. Это на мой взгляд такое хардкорное инвестирование направленное.
I've started with delta neutral position by selling at the money strangle. Stock kept going down so my puts got in the money and i kept rolling down the calls. Eventually, I got assigned stock and I ended up with covered calls.

I have no opinion on Brazil. However, stock lost 30%+ this year and I don't mind being long it. Will keep it until I get all money back or vol drops under 20. Position is not very big and I can keep it forever
User avatar
NoMercy
Уже с Приветом
Posts: 671
Joined: 02 Feb 2005 19:16
Location: Moscow-Miami-Moscow

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by NoMercy »

Ну ясно - стали инвестором и "позиция небольшая и могу вечно держать" ну и продавать коллы в надежде, что отрастет... Вопрос - а чего кондоров не продаете? так же убыток хоть можно лимитировать (ну и прибыль будет меньше). Иначе , то что вы делаете будет приводить периодически к тому, что вы будете инвестором во всякие падающие истории. С учетом небольших сборов от продажи стрэнглов убытки по лонгам будут в разы выше
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1315
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

NoMercy wrote: 13 Jul 2018 17:20 Ну ясно - стали инвестором и "позиция небольшая и могу вечно держать" ну и продавать коллы в надежде, что отрастет... Вопрос - а чего кондоров не продаете? так же убыток хоть можно лимитировать (ну и прибыль будет меньше). Иначе , то что вы делаете будет приводить периодически к тому, что вы будете инвестором во всякие падающие истории. С учетом небольших сборов от продажи стрэнглов убытки по лонгам будут в разы выше
I dont like condors. The POP is too low and it is almost impossible to defend position. Also, it takes forever to get paid.
Strangles move twice as fast, more sensitive to volatility crush and it's very easy to defend.

You are correct about being an investor from time to time. I just got out of IBM :) It was bad earnings trade and it took me almost three months to recover the losses.
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1315
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

Its very difficult to explain to regular investors how I trade. For starters, I don't read news, don't know anything about technical analysis and don't have opinion on market direction or any stock I trade.
I just like to sell insurance before the hurricane. To do it, however, there is certain certain know-how needs to be used.

Lets say, I have 50,000 account. Current market conditions: low-vol environment. Market sectors that are moving: agriculture commodities + emerging markets + crude oil.
This is all I need to build a portfolio. Then I just follow very basic steps:

1. Since volatility is very low, I don't want to commit too much money to trading. Also, I dont want to sell too much naked premium. Accordingly, I think that only $10,000 (20% of the account) needs to be committed at this point.

2. soybeans and agriculture commodities are getting killed for some reason and trade at the low end of their trading ranges. So I can buy 300 shares of SOYB and 200 shares of DBA. Just a small directional bet.

3. Brazil is also getting killed. So I wouldnt mind opening 3 or 4 covered calls.

4. Oil has wild swings lately and trades in the high end of its range. Sold one 14 put against two 14.5 calls.

5. Then, I have to add some general short delta to balance the portfolio. QQQ are at the highest price extreme so this is no-brainer. Sold few QQQ call spreads to get my partfolio delta to zero.

This is pretty much it :) With 10K invested I want to make 10-15% return in July. If I am successful, it would be 2-3% on entire 50K.

If volatility increases, I will commit additional 5K to trading ..... If /VX gets to 30, will commit approximately 50-60% of the account to trading. If /VX is at 100, like in 2008, will be playing with entire account.
User avatar
NoMercy
Уже с Приветом
Posts: 671
Joined: 02 Feb 2005 19:16
Location: Moscow-Miami-Moscow

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by NoMercy »

venumpro wrote: 13 Jul 2018 17:30
You are correct about being an investor from time to time. I just got out of IBM :) It was bad earnings trade and it took me almost three months to recover the losses.
Так а если не отрастет в течении 3 лет например? Просто по теории вероятности ваш портфель будет наполняться такими неотросшими акциями ))). Убыток по ним может быть очень немаленький. Зачем вам Бразилия сдалась например?

Ну и дальше вы пишете опять про дирекшнл бетс: трейдинг рэндж (кто сказал, что завтра он не расширится в 3 раза) и прочие выводы , типа QQQ на хаях (вы и в прошлом году писали, что шортите его). Picking pennies in front of a steamroller.
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1315
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

NoMercy wrote: 13 Jul 2018 18:16
venumpro wrote: 13 Jul 2018 17:30
You are correct about being an investor from time to time. I just got out of IBM :) It was bad earnings trade and it took me almost three months to recover the losses.
Так а если не отрастет в течении 3 лет например? Просто по теории вероятности ваш портфель будет наполняться такими неотросшими акциями ))). Убыток по ним может быть очень немаленький. Зачем вам Бразилия сдалась например?

Ну и дальше вы пишете опять про дирекшнл бетс: трейдинг рэндж (кто сказал, что завтра он не расширится в 3 раза) и прочие выводы , типа QQQ на хаях (вы и в прошлом году писали, что шортите его). Picking pennies in front of a steamroller.
Так а если не отрастет в течении 3 лет например? Просто по теории вероятности ваш портфель будет наполняться такими неотросшими акциями ))).


Может не отрасти. Согласен. Просто я верю в цикличность рынка и надеюсь, что отрастёт. Если не отрастёт, быдет лосс. Надежда, что профиты с дугих трейдов перекроют етот лосс.
Typically, my portfolio consist of bunch of crap where I lost money. Nothing wrong with it. At least I dont have to make a decision what to hold :)
Ну и дальше вы пишете опять про дирекшнл бетс: трейдинг рэндж (кто сказал, что завтра он не расширится в 3 раза) и прочие выводы , типа QQQ на хаях (вы и в прошлом году писали, что шортите его). Picking pennies in front of a steamroller.
Its my subjective bet; and 50% of times it should be wrong. I am short Nasdaq since 2015, to be exact :)
User avatar
NoMercy
Уже с Приветом
Posts: 671
Joined: 02 Feb 2005 19:16
Location: Moscow-Miami-Moscow

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by NoMercy »

venumpro wrote: 13 Jul 2018 18:42
Typically, my portfolio consist of bunch of crap where I lost money. Nothing wrong with it. At least I dont have to make a decision what to hold :)
Жесть это... Имхо конечно. Я думал, что есть стратегия выхода какая -то. Или просто - если убыток и заассайнили акциями, вы их продаете и не держите
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1315
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

NoMercy wrote: 13 Jul 2018 18:49
venumpro wrote: 13 Jul 2018 18:42
Typically, my portfolio consist of bunch of crap where I lost money. Nothing wrong with it. At least I dont have to make a decision what to hold :)
Жесть это... Имхо конечно. Я думал, что есть стратегия выхода какая -то. Или просто - если убыток и заассайнили акциями, вы их продаете и не держите
Зачем? Никто и так не знает куда сток пойдёт, вверх или в низ. И какая разница что трейдать, Амазон, Евро или Бразилию? It all looks Greek to me :)
Как правило я держу до победы :) Ну разве что волатилити падает до нуля, тогда закрываю позицию.
User avatar
NoMercy
Уже с Приветом
Posts: 671
Joined: 02 Feb 2005 19:16
Location: Moscow-Miami-Moscow

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by NoMercy »

Ну как зачем лимитировать убытки? Чтобы не оказаться с портфелем набитым условными бразилиями и не держать их до второго пришествия....

С одной стороны вы говорите , что вообще нет разницы, что трейдать - но при этом делаете направленные ставки на сою и комодитиз и нефть и бразилию исходя из торговых диапазонов- это чистый теханализ во всей красе... Я еще не врубаюсь, как вы хеджируете все это QQQ - рынки то разные.
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1315
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

NoMercy wrote: 13 Jul 2018 19:07 Я еще не врубаюсь, как вы хеджируете все это QQQ - рынки то разные.
You can beta weigh pretty much anything to everything. Also, it can be done based on price and volatility. It does not have to be perfect
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by worldCitizen »

NFLX reports on 7/16 and the stock is real volatile lately. I've already sold call credit spread, looks good. Next week will do something with puts.
Репорт в понедельник после закрытия.
Last edited by worldCitizen on 13 Jul 2018 21:16, edited 1 time in total.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by worldCitizen »

Beretta wrote: 13 Jul 2018 15:00
worldCitizen wrote: 13 Jul 2018 00:17 Интересная тема. Я редко делаю position repair, обычно на хорошо знакомые стоки. Usually, I take some loss if position goes against my expectations and go on. Taking a small loss, обычно самый трудный момент для трейдеров, и не только для новичков. But refusing to take a loss, trader misses other possibly good opportunities. GLTA, and we're staring at the frightening Friday.. boo-o-o...:-)
почему frightening Friday?

согласна насчет loss. нет рецептов, у каждого свой рубикон.
Народное поверье, пятница 13. :-) На самом деле сегодня мой акаунт плюс обычный 1% за день.
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1315
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Спекуляция Деривативами - Trade Ideas !!!

Post by venumpro »

worldCitizen wrote: 13 Jul 2018 21:02 NFLX reports on 7/17 and the stock is real volatile lately. I've already sold call credit spread, looks good. Next week will do something with puts.
I'll wait until the earnings date. With 50% implied volatility, 10 delta strangle looks very attractive

Return to “Инвестирование”