Я - иммигрант-диссидент

[Москвичка]

не оставляет впечатление, что ТС - бот

Да нет, просто американская мечта приказала долго жить. А мечта - она ж как солнце. Куда теперь идти, без мечты?

[alex_127]

Next, когда у вас нет десятков тысяч то на переезд не получается их потратить - все просто.
И с одной кроватью из мебели можно жить довольно долго.

[alex_127]

хотя казалось бы в США должны уважать чужое мнение и право его высказывать, т.к это закреплено даже в конституции.

Вот этого кстати тут нет вообще. И это проблема больше чем многие из названных вами.
http://score.rims.k12.ca.us/score_lesso ... /press.htm

Короче Вам рот на границе не заклеили - ну и все, со свободой все в порядке. А навалять за речи - ну так вы же смогли сказать, рот заклеен не был..

[Maw Hogben]

Упаси Б-же.
Я про семью/родственников/близких друзей.

Откуда они тут у Н1В-ишника давних времен?
Это уж позже рекомендуешь кого, контора их привозит, ты их встречаешь, контора им оплачивает переезд, а тебе денюжку за рефферал.

Друзья вполне могут быть. Некоторые дружат с сослуживцами.

Конечно дружат. Когда уже сослужат. Как с ними мог дружить заочно едущий в новую страну Н1Вишник?

Просто: есть такая виза l1, когда переводят из российского офиса в американский. Могли сдружиться ещё в России, и потом один сосватал другого в штатовский офис. Я такие случаи знаю.

И при чем тут ваша виза если вы отвечаете треде где "Откуда они тут у Н1В-ишника давних времен?"

[Vikka]

Откуда они тут у Н1В-ишника давних времен?
Это уж позже рекомендуешь кого, контора их привозит, ты их встречаешь, контора им оплачивает переезд, а тебе денюжку за рефферал.

Друзья вполне могут быть. Некоторые дружат с сослуживцами.

Конечно дружат. Когда уже сослужат. Как с ними мог дружить заочно едущий в новую страну Н1Вишник?

Просто: есть такая виза l1, когда переводят из российского офиса в американский. Могли сдружиться ещё в России, и потом один сосватал другого в штатовский офис. Я такие случаи знаю.

И при чем тут ваша виза если вы отвечаете треде где "Откуда они тут у Н1В-ишника давних времен?"

Та хоспади ведь виза l1 это модификации визы H1B, её разновидность.

[Maw Hogben]

Друзья вполне могут быть. Некоторые дружат с сослуживцами.

Конечно дружат. Когда уже сослужат. Как с ними мог дружить заочно едущий в новую страну Н1Вишник?

Просто: есть такая виза l1, когда переводят из российского офиса в американский. Могли сдружиться ещё в России, и потом один сосватал другого в штатовский офис. Я такие случаи знаю.

И при чем тут ваша виза если вы отвечаете треде где "Откуда они тут у Н1В-ишника давних времен?"

Та хоспади ведь виза l1 это модификации визы H1B, её разновидность.

Нет.

[Laila]

Next, когда у вас нет десятков тысяч то на переезд не получается их потратить - все просто.
И с одной кроватью из мебели можно жить довольно долго.

Кровать! Какая однако роскошь. Мы с месяц , если не дольше, на надувном матрасе прекрасно спали. А на кухне вообще каунтертоп есть, так что и без стола обходишься без проблем

Другое дело куда деть нервы. Если уехал из благополучной сытой жизни, то естественно , смотря на убогую квартиру без мебели, в голове один вопрос: " на кой?"
Я то другая, для меня все это было приключением. Из серии "почему бы не попробовать". Ведь всегда можно вернуться назад. Чай не из Союза со сдачей паспорта и отказом от гражданства уезжали.

[MYXOMOPP]

А я вот всё думаю: менять ли малиновую камри на бежевую?

Если ярко-красных или жёлтых нет в наличии, то - менять!

[StrangerR]

Топик не о чем.

Есть как бы 3+ волны приехавших в США.

1) те кто ехали из СССР как беженцы, и реально попадали в дикий контраст _что было там и что стало тут_. КТо то устроился кто-то не очень, почти все страшно ругают СССР и то что на его месте, мало у кого есть информация о том что сейчас в той же РФ.

Причем селились они компактно. баптисты скажем - в Сакраменто буквально в одном месте. Еще кто то в Сан Франциско русских кварталах. Еще кто то в Бруклине. Особенность той волны еще и плохое знание языка и очень разное образование.

2) Те кто ехал за колбасой после 90-х. Тоже как правило ненавидят Россию и видят в США только самое хорошее а в РФ только самое плохое. Хотя все по разному. Многие очень неплохо устроены, многие не фига не устроены. На самом деле переезд после 90-х уровень жизни менял мало, ну страна другая ну законы другие ну возможностей чуть побольше. Они уже селились не так компактно, контраста как правило не было. Очень многие живут тут хуже чем жили бы там. Многие поменяли специальность, выучились и живут _нормально_. Ругают РФ поменьше а США побольше. Но так как ехали за колбасой то ругают больше именно рф а на проблемы США закрывают глаза.

3) Специалисты. Последние годы, где то после 94 - 96 годов. Значительная часть _сменила работу и страну_. КОнтраст от переезда минимальый. США дают больше возможностей тем кто с амбициями но _работать работать и работать_. Этот слой более объективен, что и понятно - в общем то была страна А стала страна Б, зарплата стала выше в 5 раз расходы в 4, возможностей каких то много больше каких то много меньше. Не считая тех кто не думая головой устраивает хохлосрачи - нет ни особо розовых очков по отношению к США и более объективное отношение к РФ. Многие кстати вернулись, я таких знаю (и живут они после этого не хуже, особенно если вовремя сыграли на разнице цен).

Ну и как раз те кто в 3м слое видят кучу минусов в США и кучу минусов в РФ. ну а дальше разные срачи возникают но уже более объективные.

Я лично наблюдаю то что переезд в США или смена страны НЕ МЕНЯЮТ УРОВНЯ ЖИЗНИ. Ну почти, чуть чуть меняют. Меняет тяжелая работа - учеба - сертификации. Ну и возможностей где то больше а где то меньше. Реально резко выиграли те кто с дикими амбициями (не уровня Маска но близко), остальные - живут чуть чуть лучше чем жили бы там, дети получают образование, работают чаще двое (так как все дорого или очень дорого) ну и не имеют розовых очков ни для США ни для России.

И чему тут удивляться. Первая волна необъективна, вторая - доказывает себе _как я хорошо сделал что уехал_ а для этого придумывает ужасы про РФ и пишет про кисельные берега в США. Третья - работает, учится, отдыхает, и не обращает на это особого внимания. Ну, хохлосрачи тут сбоку, они больше политические и там можно любую зашоренность зайти но тут кроме Украинских СМИ, самых лживых СМИ в мире, никто не виноват.

[stenking]

Программист, то есть зарабатываю (и раньше зарабатывал) более-менее ок, хотя и не столько чтобы новые машины покупать или по ресторанам регулярно ходить, жизнь здесь дорогая.

Если для вас новая машина и рестораны это роскошь то вы батенька бедный как церковная крыса.

Новый мерсюк GLE $50К. Рестораны ок - $2К в месяц - 10 раз в месяц, $200 на двоих с вином - уровень отличных ресторанов. Т.е. цена вопроса $100К на несколько лет.

[StrangerR]

Программист, то есть зарабатываю (и раньше зарабатывал) более-менее ок, хотя и не столько чтобы новые машины покупать или по ресторанам регулярно ходить, жизнь здесь дорогая.

Если для вас новая машина и рестораны это роскошь то вы батенька бедный как церковная крыса.

Это роскошь для подавляющего большинства американцев, вообще то. Ну не в этом формате а в том что _думать надо прежде чем покупать первое или идти в дорогое второе_. Хотя раз в 5 лет первое и раза 2 в неделю второе большинство позволить могут. Но вообще программисты часто резко теряют в уровне жизни при переезде, что и понятно - они и в бывшем СССР очень неплохо зарабатывают (заработок хорошего программиста в Одессе - $4k в месяц, при ценах раза в 4 ниже чем в США. В России почти так же).

Новый мерсюк GLE $50К.

Признак неудовлетворенного жизнью обычно. Мало кто в здравом уме в США будет покупать мерс за $50K (лоеры не в счет и риэлторы тоже, им надо пыль в глаза пускать).

[stenking]

Признак неудовлетворенного жизнью обычно. Мало кто в здравом уме в США будет покупать мерс за $50K (лоеры не в счет и риэлторы тоже, им надо пыль в глаза пускать).

Сколько вам лет?

[stenking]

(заработок хорошего программиста в Одессе - $4k в месяц, при ценах раза в 4 ниже чем в США. В России почти так же).

Цены ниже только на всякое бейсик. Как раз огромная проблема Москвы/Одессы и т.д. что как только вы вырастаете из расходов на телефон/метро и хлеб то сразу сталкиваетесь что нормальные вещи стоят одинаковые деньги ( а то и дороже ). Когда вы ходите к нормальным врачам или ездите лечится в Европу, когда покупаете нормальные машины а не ездите на метро. Когда хотите заплатить за нормальное образование и т.д.

[alex_127]

Признак неудовлетворенного жизнью обычно. Мало кто в здравом уме в США будет покупать мерс за $50K (лоеры не в счет и риэлторы тоже, им надо пыль в глаза пускать).

Сколько вам лет?

сколько у вас денег? Я вот вижу что с годами люди уже не могут позволить себе новую машину купить за месячную зарплату...

[MYXOMOPP]

Да тут таких в политике человек 20, такое чуство что им пришлось по 100 тысяч баксов за переезд заплатить.

Я не представляю, что можно вести в США кроме книг и предметов антиквариата и наличных. Хотя я привез кухонный нож и сковородку. Живы до сих пор. А нож - вообще основной из тех нескольких десятков, что куплены были потом.

Консервный нож и ручную мясорубку...

[Ion Tichy]

Программист, то есть зарабатываю (и раньше зарабатывал) более-менее ок, хотя и не столько чтобы новые машины покупать или по ресторанам регулярно ходить, жизнь здесь дорогая.

Если для вас новая машина и рестораны это роскошь то вы батенька бедный как церковная крыса.

Новый мерсюк GLE $50К. Рестораны ок - $2К в месяц - 10 раз в месяц, $200 на двоих с вином - уровень отличных ресторанов. Т.е. цена вопроса $100К на несколько лет.

Не, реально Брайтон Бич
Вы еще про галстук за 5 штук и про портянки от Hermes забыли

[Мальчик-Одуванчик]

Контора сняла на пару недель мне и еще одному приехавшему в это время человеку одноместный номер. А за это время нашли квартиру и переехали. И дали кредит на машину, под 17% годовых, тысячи 3 или 4 не помню. Через полгода погасил.

Ну, то есть, как я и предполагал, вы ехали один, на готовые условия.
Уверяю вас, таких, как вы, очень немного.
Большинству людей приходится добиваться всего самостоятельно.

Вполне себе стандартные условия переезда начала 2000 - у меня таким образом большинство знакомых переехало.
Обычно еще подъемные пять-десять косарей подкидывали.

[stenking]

Вы еще про галстук за 5 штук и про портянки от Hermes забыли

А куда вы тратите деньги? Дети, неработающая жена, полумилионный дом с мортгиджем и налоги?

[alex_127]

Вы еще про галстук за 5 штук и про портянки от Hermes забыли

А куда вы тратите деньги? Дети, неработающая жена, полумилионный дом с мортгиджем и налоги?

когда налоги это самая большая часть расходов - это нормально и очень даже хорошо.

[Снежная__]

Вегабонд, Америка наизнанку, Вдумчиво обо всем- ребята, у которых не срослось здесь. Ну не может всем быть хорошо, кому-то будет и не совсем хорошо. И причин на это масса, от неумения адаптироваться, до нежелания менять мышление и тд. Более того, действительно в США не везде рай небесный, и минусы есть конечно, странно было бы это отрицать.

[stenking]

когда налоги это самая большая часть расходов - это нормально и очень даже хорошо.

Ну каждый сам себе выбирает лайфстаил. Уверен что для большенства такая жизнь и есть американ дрим.

[Next]

Next, когда у вас нет десятков тысяч то на переезд не получается их потратить - все просто.
И с одной кроватью из мебели можно жить довольно долго.

Кровать! Какая однако роскошь. Мы с месяц , если не дольше, на надувном матрасе прекрасно спали. А на кухне вообще каунтертоп есть, так что и без стола обходишься без проблем

Другое дело куда деть нервы. Если уехал из благополучной сытой жизни, то естественно , смотря на убогую квартиру без мебели, в голове один вопрос: " на кой?"
Я то другая, для меня все это было приключением. Из серии "почему бы не попробовать". Ведь всегда можно вернуться назад. Чай не из Союза со сдачей паспорта и отказом от гражданства уезжали.

Так топикстартер вроде о том же и говорит.
Что хотел попробовать, а когда понял, "накой", было уже поздно.
Теперь пытается понять, как все "откатить" с минимальными потерями.

А его за это полили уже всем, чем только можно представить

[StrangerR]

Консервный нож и ручную мясорубку...

Кстати да. Ручная мясорубка тут не помешает. То что я нашел, напоминает изделия ширпотреба времен так 1970-х по качеству изготовления. Еще (мне сейчас не нужно но найти тут нереально) пила Дружба-2 - тоже отсутствует (что неважно если у вас дача но важно если вы хотите в походы ходить).

А вообшще менталитет другой, и все таки разница между американскими и русскоговорящими компаниями огромная.

(С Мерсом я не понял - на фига это чудище в США, где все одно толку от его способности быстро ездить по автобанам нет, а в остальном он если и удобнее того же ПРиуса то не намного! Я вижу мерсы и BMW больше у тех кому выделиться хочется (например баптисты в Сакраменто сплошь на мерсах и лексусах, так как _работать не надо бог подаст_ но показать то всем хочется как им бог подает). Кстати, как мы эти Мерсы из снега выкапывали в Тахе и как потом пару раз искали как оттуда электричество вытащить чтобы соседнюю машину завести - целая сказка и песня, после чего я понял что мне мерс и даром не нужен).

[StrangerR]

Программист, то есть зарабатываю (и раньше зарабатывал) более-менее ок, хотя и не столько чтобы новые машины покупать или по ресторанам регулярно ходить, жизнь здесь дорогая.

Если для вас новая машина и рестораны это роскошь то вы батенька бедный как церковная крыса.

Новый мерсюк GLE $50К. Рестораны ок - $2К в месяц - 10 раз в месяц, $200 на двоих с вином - уровень отличных ресторанов. Т.е. цена вопроса $100К на несколько лет.

Не, реально Брайтон Бич
Вы еще про галстук за 5 штук и про портянки от Hermes забыли

Так это оно и есть. Брайтон Бич - первая волна (даже я бы сказал вторая, колбасная) - ну и надо же доказать всем что _не зря ехал_. У нас таких тоже много _а чего твой приятель ездит на Неоне, он что, на мерс заработать не может_ (причем приятель сидел в пилотском кресле Цессны 182 и мы катали детей спрашивающей... ). Машина как признак богатства. (Хотя я бы еще понял, BMW SUV, в горы ездить, тот приятель со временем купил. Но чаще покупают Субару, она тут удобнее в эксплуатации _в горы ездить_). так что высказывания про машины и рестораны --> брайтон бич детекстед, не в обиду сказано (на самом деле там выбиться в этот статус - тоже большая работа, так что это не в обиду сказано а просто категория такая).

[Мальчик-Одуванчик]

К Мерсам еще местные китайцы почему-то неравнодушны.
Может из-за размера письки?