Выборы в РФ. Меньшее зло.

[Интеррапт]

Нагло подделывать выборы в Москве....

"Нагло" - это сколько?

http://statistic.su/blog/vybory_2011_ex ... -12-04-488
Выборы 2011 - Exit poll
Фонд общественное мнение (ФОМ) опубликовал данные опроса при выходе из избирательных участков (Exit poll). По предварительным данным ЦИК на 18 часов московского времени приняло участие в голосовании 50,3% всех имеющих право голоса. Опрос проводился на 800 участках, на каждом были опрошены по 100 человек. Вот итоги Exit poll:

* Справедливая Россия - 14%
* ЛДПР - 13,2%
* Патриоты России - 0,9%
* КПРФ - 21%
* Яблоко - 3,6%
* Единая Россия - 45,5%
* Правое дело - 0,6%

Ну и где "тотальная фальсификация" ?

Сотня вброшенных роликов, половина из которых "ниочем" , треть "фальсификат фальсификаций" - гоняемых перепостами по одному замкнутому кругу сотню раз - "буря в хомячковой норе"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%B5%C2%BB

В 1996 году Фонд стал базовой социологической организацией предвыборного штаба Б. Н. Ельцина. Аналогичную роль Фонд играл и в штабе В. В. Путина в 1999—2000 гг. и в 2004 г.

Угу. Сейчас прямо все бросил и резко стал доверять опросам Фонду Общественное Мнение по поводу последних выборов.

[Москвичка]

]

Fortinbras,

поинтересуйтесь на досуге, когда стали планироваться митинги против фальсификаций, когда был введён символ белой ленты и где.
Всё шито белоснежными лентами нитками.

Да-да, причём нитками, купленными за госдеповские деньги. Москвичка, вы на кого здесь рассчитываете, неся такую откровенную пургу? Уж точно не на меня.

Вот Вам, пожалуйста, поясните, зачем этот митинг:
http://oko-planet.su/politik/newsday/10 ... elnik.html

Организаторы московского митинга "За честные выборы" намерены в понедельник подать заявку в мэрию о его проведении 5 марта на Лубянской площади. Акция будет посвящена итогам голосования на президентских выборах.

"Соответствующее уведомление будет направлено в мэрию Москвы за 15 дней до даты проведения митинга", - сказал оппозиционер "Интерфаксу".

Как сообщил в воскресенье радиостанции "Эхо Москвы" один из организаторов акции, журналист Сергей Пархоменко, митинг планируется начать в 19:00 и завершить в 22:00. По его мнению, "в акции захочет принять огромное число граждан".

[Москвичка]

Не доказано, наоборот доказана "фальсификация фальсификаций".

а ссылку на доказательства можно?
заявления Чурова доказательством не являются

Там на уровне арифметики всё ясно. Но как известно, "креативный класс" с ней не в ладах, граждане алкоголики поэты там всякие
"Оппозиция" заявила о нарушениях на 1600 участках. Прокуратура удовлетворила иски только по 400 участкам. "Оппозиция"заявила, что на этих участках ЕР
присвоила себе аж до 20% голосов. 400/96000 * 20% - сами посчитайте, сколько это будет. Смех, да и только. Типа около 0.1%

[Москвичка]

Вот тут поподробнее, Дарья, надеюсь пойдёт. Вот так вот: выборы уже фальсифицированы!:

Митинг "За честные выборы" - 5 марта Лубянская площадь
http://www.facebook.com/events/271403109596801/

Многие из нас придут 4 марта и на избирательные участки, чтобы выбрать президента России. И уже к понедельнику 5 марта нам будет примерно понятен масштаб фальсификаций в день голосования.

Мы делали все, что было в наших силах, чтобы добиться честных выборов. Мы выходили на Болотную площадь и на проспект Сахарова, некоторые нас стали наблюдателями на выборах.

Но жульнический характер этих выборов, их нелегитимность нам понятны уже сейчас. Понятно, что из-за заведомо неисполнимых требований закона в них не смогли принять участие большинство потенциальных конкурентов В.Путина. Мы знаем, на кого незаконно работала вся машина государства, все казенные СМИ. Знаем, какому давлению подверглись члены избиркомов, принуждаемые обеспечить победу В.Путина в первом туре. Знаем, что огромные суммы денег, минуя всякие избирательные фонды, были направлены на достижение этой цели.

Если сразу после выборов мы не выйдем на площади и улицы наших городов сказать «Нет!» фальсификациям, «Нет!» жуликам и ворам во главе с их лидером В.Путиным, не выйдем защитить свой выбор, что мы потом скажем нашим детям?! Что мы скажем себе?!
5 марта в 19:00 в Москве собираемся на ближайшей к ЦИК площади – Лубянской. Мы выступим против фальсификаций, за будущее нашей страны, за свое будущее!

[vaduz]

Была дана установка на победу Путина в 1м туре.
По результатам декабрьских выборов понятно, что кто не справится - будет наказан.

Чечня справится, уверен на 100%.
Теперь, Москвичка, прикиньте, как выглядят те, кто говорит, что фальсификаций результатов не было и не будет...

PS. В интересах Путина было бы дать указание Кадырову не задирать процент больше 70.
Хотя тот возожно сознательно устраивает клоунаду...

[Москвичка]

Была дана установка на победу Путина в 1м туре.
По результатам декабрьских выборов понятно, что кто не справится - будет наказан.

Чечня справится, уверен на 100%.
Теперь, Москвичка, прикиньте, как выглядят те, кто говорит, что фальсификаций результатов не было и не будет...

PS. В интересах Путина было бы дать указание Кадырову не задирать процент больше 70.
Хотя тот возожно сознательно устраивает клоунаду...

Там в каждой семье ктo-то погиб, не удивлюсь, если людям бардака и гражданской войны нафиг не надо.
А что ещё ожидать от ельциноидов?

http://www.youtube.com/watch?v=5eH7BF4B ... re=related

[арлекино]

Была дана установка на победу Путина в 1м туре.
По результатам декабрьских выборов понятно, что кто не справится - будет наказан.

Чечня справится, уверен на 100%.
Теперь, Москвичка, прикиньте, как выглядят те, кто говорит, что фальсификаций результатов не было и не будет...

PS. В интересах Путина было бы дать указание Кадырову не задирать процент больше 70.
Хотя тот возожно сознательно устраивает клоунаду...

vaduz, там мало кто любит Путина лично и уж точно не очень любят русских. Но Путин дал им что терять (и на данном этапе, на мой взгляд, единственно верное решение), это понимает не только Кадыров. Без Путина этот статус кво реально может измениться. Достаточно послушать: "Хватит кормить Кавказ". Им оно не надо.

[vaduz]

Была дана установка на победу Путина в 1м туре.
По результатам декабрьских выборов понятно, что кто не справится - будет наказан.

Чечня справится, уверен на 100%.
Теперь, Москвичка, прикиньте, как выглядят те, кто говорит, что фальсификаций результатов не было и не будет...

PS. В интересах Путина было бы дать указание Кадырову не задирать процент больше 70.
Хотя тот возожно сознательно устраивает клоунаду...

vaduz, там мало кто любит Путина лично и уж точно не очень любят русских. Но Путин дал им что терять (и на данном этапе, на мой взгляд, единственно верное решение), это понимает не только Кадыров. Без Путина этот статус кво реально может измениться. Достаточно послушать: "Хватит кормить Кавказ". Им оно не надо.

Я это весьма понимаю, потому и говорю, что им надо обьяснить: если устраивать клоунаду из выборов, то это Путину повредит.

[Интеррапт]

Не доказано, наоборот доказана "фальсификация фальсификаций".

а ссылку на доказательства можно?
заявления Чурова доказательством не являются

Там на уровне арифметики всё ясно. Но как известно, "креативный класс" с ней не в ладах, граждане алкоголики поэты там всякие
"Оппозиция" заявила о нарушениях на 1600 участках. Прокуратура удовлетворила иски только по 400 участкам. "Оппозиция"заявила, что на этих участках ЕР
присвоила себе аж до 20% голосов. 400/96000 * 20% - сами посчитайте, сколько это будет. Смех, да и только. Типа около 0.1%

Кого из виноватых по этим 400 участкам - посадили?

[Zorkus]

С самого начала было ясно, что "честные выборы" как таковые мало кому из сегодняшних крикунов нужны.
Важен был лишь моментум, которым, разумеется, никто и не думал пользоваться дла обеспечения "честных выборов". Моментум тут же стали разворачивать в сторону борьбы с существующей властью.
Слава Богу, народ в своей массе не повелся. А чаяния креативщиков можно сложить плашмя.

Интересно. Т.е. в нынешней России "честные выборы" как таковые не нужны вообще никому, вы считаете?

[Zorkus]

Была дана установка на победу Путина в 1м туре.
По результатам декабрьских выборов понятно, что кто не справится - будет наказан.

Чечня справится, уверен на 100%.
Теперь, Москвичка, прикиньте, как выглядят те, кто говорит, что фальсификаций результатов не было и не будет...

PS. В интересах Путина было бы дать указание Кадырову не задирать процент больше 70.
Хотя тот возожно сознательно устраивает клоунаду...

Там в каждой семье ктo-то погиб, не удивлюсь, если людям бардака и гражданской войны нафиг не надо.
А что ещё ожидать от ельциноидов?

http://www.youtube.com/watch?v=5eH7BF4B ... re=related

Ааа, я понял. Т.е. погибали там сугубо до 1999-го года, при, как вы говорите, ельциноидах? А после 1999-го никакой войны в Чечне больше не было, высказывание про замочим в сортире всем почудилось, и вообще все было тихо-мирно?

[DiKrantz]

Альтернативщики - креативщики

http://www.novayagazeta.ru/politics/51023.html
....
8. Это означает, что в случае победы Путина оппозиция обязана:

* усилить давление на власть;
* побудить Путина к переговорам на тех же условиях, что предлагаются другим кандидатам;
* в случае отказа принять условия переговоров перейти к переговорам с Путиным как с обвиняемым в режиме «сделка со следствием», перейти к стратегии акций массового неповиновения.

Уже значит планируют пустить креативных хомячков под дубинки. Интересно солько наберется желающих полезть на баррикады.

[Интеррапт]

Про-путинский митинг - это нечто

phpBB [video]

[Polkan]

Альтернативщики - креативщики

http://www.novayagazeta.ru/politics/51023.html
....
8. Это означает, что в случае победы Путина оппозиция обязана:

* усилить давление на власть;
* побудить Путина к переговорам на тех же условиях, что предлагаются другим кандидатам;
* в случае отказа принять условия переговоров перейти к переговорам с Путиным как с обвиняемым в режиме «сделка со следствием», перейти к стратегии акций массового неповиновения.

Уже значит планируют пустить креативных хомячков под дубинки. Интересно солько наберется желающих полезть на баррикады.

У этого пополения не было Афгана и Чечни - они не знают что это, вот их и разводят. А креатив уверен, что их, умных, при штабе оставят, а национал-пэтэушников помирать пошлют.

[Amto2011]

Про-путинский митинг - это нечто

Класс!

[Polkan]

Про-путинский митинг - это нечто

Класс!

Ага, мне тоже понравилось вот это:
- Вы за честные выборы?
- Да
- А почему тогда Путина поддерживете?

Просто звездный час демократии какойта.

[Stanford Wannabe]

Были же подобные видео с проспекта Сахарова. Ничего особенного, похоже на программу Джея Лено Jaywalking.

[Leonid_V]

у оппозиции появился шанс заявить о себе, как о силе разумной и вменяемой, с которой можно и нужно считаться. Нашему обществу это необходимо. Но не в том виде, в котором она себя показала.

А в каком? Оппозиционно заявить слава Пу! Альтернативно? Не трижды ура, а только дважды?

Оппозиция заявила только одно требование: нет фальсификациям!
остальное — разгоряченные мечты кучки маргинальных политиков, часть из которых уже побывала в нынешней власти и банально хочет обратно.

Нет Путину это всего–навсего реакция на его фактически заявленное: да фальсификациям. Захотел бы успокоил всё за одну речь на 30 секунд. Ну а раз не хочет, значит выгоняет народ на улицы, потому как есть только два способа голосования: у урн и на митингах. Если первый перекрывают, то остаётся только второй. Но даже при функционирующем первом можно довести страну до точки кипения, как во Франции 68 года.

Кстати, на Ваш взгляд, 68 год это Госдеп? Или Кремль? Или может сам Де Голль слегка не рассчитал силу затягивания гаек?

[worldCitizen]

Что бы ни говорил Путин, все эти 10 лет он восстанавливал советскую вертикаль. А тут эти бандерлоги, хомячки возьми и проснись. По непонятной для него причине. И он, и его команда понимают, что если и дальше отступать, то хомячки разгуляются: чтобы законы им соблюдались, прокуратура и суд работали, как положено, а не по указке, пресса чтобы могла свободно писать. На снос выстроенной им системы он пойти никак не может. В том числе и по личным соображениям: если так пойдет, то в конце концов он проиграет и лишится всего того, что нажил. Не знаю, есть ли у него миллиарды, которые ему приписывают. Но не исключаю, что есть. Так что придется эту оранжевую чуму останавливать, хлоркой заливать. Этого соблазна простых решений он, как человек советской системы, никак не сможет избежать.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1877400

[Leonid_V]

придется эту оранжевую чуму останавливать, хлоркой заливать. Этого соблазна простых решений он, как человек советской системы, никак не сможет избежать.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1877400

всё это хорошо, но не раскрыта тема полной зависимости от Запада. Путин не может лить хлорку без ограничений. И не умеет (пока) управляться с гражданским обществом. Что ему позволит Запад не известно. Могут и на новую Тяняньмынь сквозь пальцы посмотреть. А могут и возмутиться (т.е. меры принять). Китайские товарищи были самодостаточны, у них всё и вся в “швейцарских“ банках не лежало. Их сложнее было прижать. А российские чиновники–бизнесмены завязаны на Куршавель. Они будут очень и очень бояться лить хлорку, дабы не попасть в “список Магницкого“ или иную какую, более радикальную, программу отказа в визах.

[DiKrantz]

Не доказано, наоборот доказана "фальсификация фальсификаций".

а ссылку на доказательства можно?
заявления Чурова доказательством не являются

Там на уровне арифметики всё ясно. Но как известно, "креативный класс" с ней не в ладах, граждане алкоголики поэты там всякие
"Оппозиция" заявила о нарушениях на 1600 участках. Прокуратура удовлетворила иски только по 400 участкам. "Оппозиция"заявила, что на этих участках ЕР
присвоила себе аж до 20% голосов. 400/96000 * 20% - сами посчитайте, сколько это будет. Смех, да и только. Типа около 0.1%

Кого из виноватых по этим 400 участкам - посадили?

Столько же сколько и фальсификаторов видеороликов с нарушениями.
И вы тут кстати зря проигнорировали арифметику. А арифметика такая, что даже если забрать у ЕР ВСЕ голоса с этих 400 участков - это почти не изменило бы общей картины.

[vaduz]

И вы тут кстати зря проигнорировали арифметику. А арифметика такая, что даже если забрать у ЕР ВСЕ голоса с этих 400 участков - это почти не изменило бы общей картины.

Арифметика - дело тонкое, ведь ролики зафиксировали не 100% нарушений.
А дальше - дело фантазии, может 5%, а может 1%.

[Интеррапт]

Кого из виноватых по этим 400 участкам - посадили?

Столько же сколько и фальсификаторов видеороликов с нарушениями.
И вы тут кстати зря проигнорировали арифметику. А арифметика такая, что даже если забрать у ЕР ВСЕ голоса с этих 400 участков - это почти не изменило бы общей картины.

Да, действительно удобно. Мол, мы не посадим несколько фальсикаторов видеороликов (нее знаю, насколько массовым было это явление и было ли оно хоть в каких-то заметных кол-вах). Но зато взамен мы также не посадим всех тех преступников, которые нарушили закон РФ о выборах. Для действующей власти действительно очень удобный компромисс.

[Leonid_V]

И вы тут кстати зря проигнорировали арифметику. А арифметика такая, что даже если забрать у ЕР ВСЕ голоса с этих 400 участков - это почти не изменило бы общей картины.

Арифметика тут с боку с припёку. Ролики это малое свидетельство большой системы. Арифметика легко выявляет массовость приписок при анализе распределения голосов (пики на ровных цифрах и вся тенденция в целом). Ролики лишь маленькая, но наглядная иллюстрация большой фальсификации. Про них вообще можно забыть, они лишь средство мобилизации общественного мнения. Там зафиксирована наглость как факт, а не материал для следствия, за отсутствием оного как факта. Куда показательнее протоколы “понарошку“. Но и они не покрывают всех нарушений. Расследования жалоб (т.е. тех моментов, когда удалось схватить за руку) систематически провалены. А это только по вопиющим фактам.

Так что пропагандиский аргумент про 400 участков не работает. Вернее работает, но лишь в целевой аудитории. У людей со способностью хоть к какому–то независимому от кремлевизора мышлению сказки про 400 участков вызывают лишь обратную реакцию: Мало того, что врут, так еще и не краснеют.

Безусловно, отзомбированный электорат способен принести победу на выборах, но лучше страна от этого не становится. Можно “победить“ раз и два, а когда рухнут цены на сырье, укатить в Баден–Баден прожигать награбленное (что пажуворы и намерены сделать, судя по тому, что даже разведкой нефти перестали заниматься), но кому–то когда–то придется всё это “поднимать с колен“. И это будет трудно. И тем труднее, чем дольше они у власти будут оставаться.

[Flash-04]

vaduz, там мало кто любит Путина лично и уж точно не очень любят русских. Но Путин дал им что терять (и на данном этапе, на мой взгляд, единственно верное решение), это понимает не только Кадыров. Без Путина этот статус кво реально может измениться. Достаточно послушать: "Хватит кормить Кавказ". Им оно не надо.

да ладно, они бы со своей нефтью не хуже бы жили отдельно. Просто Кадыров-старший понял, что ни фига не отпустят и решил что выгодней возглавить, а не противостоять.