Боевые искусства

Olegus · Post by **Olegus** » 20 Apr 2005 00:45

Eeyore wrote:Давно замечено: попугай говорит лучше всех птиц. Он же хуже всех летает.

Мы тут в детали не вдаемся. Kрылья есть- значит птица. :nono#:

Olegus · Post by **Olegus** » 20 Apr 2005 00:49

0xDEADBEEF wrote: но Карелин в ней личность легендарная на мировом уровне. А побеждает (как говорят) не стиль.

.

Карелин - великий мужик. Но бросить через грудь 300кг колыхающегося веса и он бы не смог. Поэтому и говорю - японцы прогадали - надо было сумоиста выставлять.

olegkin · Post by **olegkin** » 20 Apr 2005 01:00

Olegus wrote:
0xDEADBEEF wrote: но Карелин в ней личность легендарная на мировом уровне. А побеждает (как говорят) не стиль.

.

Карелин - великий мужик. Но бросить через грудь 300кг колыхающегося веса и он бы не смог. Поэтому и говорю - японцы прогадали - надо было сумоиста выставлять.

Он бы его по другому как нибудь завалил. Делов то... :pain1:

Boriskin · Post by **Boriskin** » 20 Apr 2005 01:24

tolikmolik wrote:
Boriskin wrote:Страус и не говорит и не летает, однако...

Удар поставлен, головой асфальт пробивает?

Страус лягается знатно, имхо. А в голову он ест! :mrgreen:

theukrainian · Post by **theukrainian** » 20 Apr 2005 01:27

О японце против Карелина: хотелось бы найти, интересно. На гугле не вижу. Точно не путаете недавний поединок Рулона Гарднера с Йошидой?

iFox · Post by **iFox** » 20 Apr 2005 01:31

кстати, а почему никто не упомянул Систему?
я бы сказал -- довольно эффективное смешение айкидо и самбо. причем применимо для практического использования out of the box.

Rem700 · Post by **Rem700** » 20 Apr 2005 01:44

Господа, давайте обсуждение пернатых заканчивать. Здесь все-таки не курилка. Я готов понять, что какие-то постинги могут вызывать смех - но это не повод превращать серьезный форум "Ооружие" в балаган.

Заранее спасибо.

Алхимик · Post by **Алхимик** » 20 Apr 2005 02:07

Удалил...

Бродяга · Post by **Бродяга** » 20 Apr 2005 13:40

Нужно определиться о ком мы говорим. Новичках 1-3-5 лет тренировок? Или о мастерах с детства тренирующихся? "Годовалый" боксер любого айкидошника как котлету уделает

olegkin · Post by **olegkin** » 20 Apr 2005 15:04

Бродяга wrote:Нужно определиться о ком мы говорим. Новичках 1-3-5 лет тренировок? Или о мастерах с детства тренирующихся? "Годовалый" боксер любого айкидошника как котлету уделает

В моей молодости годовалый боксер палец сломал об мою скулу. После чего драка закончилась

И вообще он плохо на ногах стоял, все время "поскальзывался".

Став постарше такой номер правда не прошел бы - даже от несильного удара я выключаюсь

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 20 Apr 2005 15:14

Вспоминая свое милитаристкое прошлое могу сказать что убойное сочетание получается из борца-вольника, которому довольно быстро в войсках поставили минимальную ударную технику. Мне как бывшему борцу классику было больно и обидно, мало того что за ноги хватают, так ешё и кулаком когда летишь вниз добавить норовят. Паренек рвал как тузик грелку многих каратек и дзюдоистов, один из которых был чемпионом владимирской области по дзюдо. Но! Одно важное но, там ешё был и редкостный характер. Вырос из товарища большой, даже по российским меркам, бандит. А главное никакой философии. Чистая и голимая машинерия. Возможно что дедушки-адепты гораздо сильнее, но в жизни все больше гопники оказываются нежелаемыми спарринг партнерами.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 20 Apr 2005 15:47

theukrainian wrote:О японце против Карелина: хотелось бы найти, интересно. На гугле не вижу.

Неа, ищите по Alexander Karelin vs Akira Maeda

Slava V · Post by **Slava V** » 20 Apr 2005 16:23

http://geocities.yahoo.com.br/magatown3/magavideos.htm

DoctorEugene · Post by **DoctorEugene** » 20 Apr 2005 17:48

Бродяга wrote: "Годовалый" боксер любого айкидошника как котлету уделает

Я бы не стал обобщать... :pain1:

Хотя методика преподавания Айкидо в настоящее время часто хромает...

Если взять Айкикай, да, это - "тайчи от айкидо" - мягкий стиль, который требует много лет, чтобы чего-то достичь. Это то, к чему Уэсиба пришёл на старости лет.

Ёсинкан - довольно жёсткий стиль. Этому обучал Уэсиба до войны, когда его школа называлась "дьявольской" и славилась обилием травм, переломов суставов и т.п. Ёсинкан после войны преподавал Сиода, который откололся от Уэсибы и организовал свою школу.

Существует история о том, что когда-то Сиода встречался с президентом Кеннеди. Кеннеди понравилось выступление бойцов Сиоды и он сказал, что его телохранители не хуже подготовлены. В этот момент один из телохранителей, крепкий парень, рыпнулся на Сиоду и мгновенно оказался на земле с вывернутым суставом. Это при том, что Сиода ростом был всего-то, кажется, 157 см или вроде этого... Кеннеди это позабавило, и он в шутку предложил разогнать своих телохранителей и набрать новых из школы Сиоды. На следующее утро, говорят, поражённый телохранитель не позавтракал.. Стресс, наверное

0xDEADBEEF · Post by **0xDEADBEEF** » 20 Apr 2005 23:23

DoctorEugene wrote:
Бродяга wrote: "Годовалый" боксер любого айкидошника как котлету уделает

Ёсинкан - довольно жёсткий стиль.

Очень непродолжительное время ходил к айкидошникам. Говорили что у них вот как раз жесткий стиль(название не помню). Было интересно и здорово.

Но все же соглащусь с Бродягой, чтобы в айкидо достичь практических результатов надо заниматся долгими годами. Хотя были в секции пришедшие из карате и джиу-джитсу у них "отношение к жизни" было попрактичнее. Начинающим (<3лет) "чистым" айкидоистам можно было бы накидать запросто. Кроме того у них по сравнению с карате было явно слабо с офп. возможно это особенность той секции...

Но мне айкидо все равно очень нравилось.

DoctorEugene · Post by **DoctorEugene** » 21 Apr 2005 04:54

0xDEADBEEF wrote:Но все же соглащусь с Бродягой, чтобы в айкидо достичь практических результатов надо заниматся долгими годами.

Не спорю... Я тоже айкидо очень уважаю, хотя сталкивался только периодически, сам вплотную не занимался, хотя много изучал теории для лучшего понимания нашей школы...
Когда я столкнулся с пластичными стилями, я был фанатиком каратэ. Я тренировался несколько часов в день, ходил в низких стойках под натянутой сеткой, молотил мешок и партнёров по спаррингу. Удар рукой и ногой я наносил с одинаковой скоростью и эффективностью как на земле, так и в прыжке... И вот пришёл мужичёк, делающий какие-то плавные движения, бьющий ногами не выше паха который разрушил мои представления о БИ вообще... Причём пробовал не только я, и с условием, что мы били в полную силу, иначе он отказывался спарринговаться. Он сильно не бил. Он мягко обозначал, где проходит удар или перелом. Были сомневающиеся, типа "мне что, поддаваться на приём?" Эти сомневающиеся быстро удовлетворили своё любопытство, причём не всегда были рады, что спросили.. А внешне-то выглядит почти как танец... Кстати, имеет много общего с Системой М. Рябко.

Zhek · Post by **Zhek** » 21 Apr 2005 06:25

А вот если отвлечься от темы какое БИ круче... Насколько любительские занятия тем же боксом вредны для здоровья - ведь постоянно тебе попадает на спаррингах и т.д. ? Голове потом плохо не будет?

Естественно я имею ввиду обычных людей у которых занятия БИ не являеться стилем жизни..Я вот например хотел бы по выходным заниматься боксом немного (раньше не занимался), чтобы как то разрядиться да и вообще неплохо для поддержания тонуса.. но как то не хочеться потом ходить с синяками как в Fight Club

Стоит ли попробовать? Или настучат все таки прилично?

DoctorEugene · Post by **DoctorEugene** » 21 Apr 2005 06:37

Zhek wrote:Насколько любительские занятия тем же боксом вредны для здоровья - ведь постоянно тебе попадает на спаррингах и т.д. ? Голове потом плохо не будет?

По поводу любительских не знаю, но о профессиональных лучше Мухаммеда Али никто не скажет...

YellowMan · Post by **YellowMan** » 21 Apr 2005 10:18

Боюсь что он уже тоже особо ничего не скажет.

У Мухаммеда Али была уникальная голова - его очень тяжело было вынести в нокуаут. Посмотрите его записи - первое что бросается в глаза даже мне, немного стоявшего рядом с боксом, это отличная атакующая техника и совершенно никакая оборонительная. Уж пропускал он не меньше, а то и больше чем его противники - но они падали, а он стоял.

Jedd · Post by **Jedd** » 21 Apr 2005 15:50

Zhek wrote:А вот если отвлечься от темы какое БИ круче... Насколько любительские занятия тем же боксом вредны для здоровья - ведь постоянно тебе попадает на спаррингах и т.д. ? Голове потом плохо не будет?

Ecли зрение плохое, то боксом не советуют заниматься - могут быть проблемы с сетчаткой.

Бродяга · Post by **Бродяга** » 21 Apr 2005 16:18

DoctorEugene wrote:
0xDEADBEEF wrote:Но все же соглащусь с Бродягой, чтобы в айкидо достичь практических результатов надо заниматся долгими годами.

Не спорю... Я тоже айкидо очень уважаю, хотя сталкивался только периодически, сам вплотную не занимался, хотя много изучал теории для лучшего понимания нашей школы...
Когда я столкнулся с пластичными стилями, я был фанатиком каратэ. Я тренировался несколько часов в день, ходил в низких стойках под натянутой сеткой, молотил мешок и партнёров по спаррингу. Удар рукой и ногой я наносил с одинаковой скоростью и эффективностью как на земле, так и в прыжке... И вот пришёл мужичёк, делающий какие-то плавные движения, бьющий ногами не выше паха который разрушил мои представления о БИ вообще... Причём пробовал не только я, и с условием, что мы били в полную силу, иначе он отказывался спарринговаться. Он сильно не бил. Он мягко обозначал, где проходит удар или перелом. Были сомневающиеся, типа "мне что, поддаваться на приём?" Эти сомневающиеся быстро удовлетворили своё любопытство, причём не всегда были рады, что спросили.. А внешне-то выглядит почти как танец... Кстати, имеет много общего с Системой М. Рябко.

DoctorEugene, сколько лет мужичку нужно было для того, что-бы такого уровня достичь?

DoctorEugene · Post by **DoctorEugene** » 21 Apr 2005 17:04

Бродяга wrote:DoctorEugene, сколько лет мужичку нужно было для того, что-бы такого уровня достичь?

Лет 4-5, уже точно не помню... Выходил он против каратэк со стажем 10-15 лет . Правда оговорюсь: при его небольших размерах он обладает характером бульдога, страха перед ударами нет вообще (или так хорошо маскирует

)

Jedd · Post by **Jedd** » 21 Apr 2005 17:36

DoctorEugene wrote:страха перед ударами нет вообще (или так хорошо маскирует )

Это один из ключевых моментов "мягких" стилей - спокойно идти на удар... За пару лет можно привить.

Бродяга · Post by **Бродяга** » 21 Apr 2005 17:46

DoctorEugene wrote:
Бродяга wrote:DoctorEugene, сколько лет мужичку нужно было для того, что-бы такого уровня достичь?

Лет 4-5, уже точно не помню... Выходил он против каратэк со стажем 10-15 лет . Правда оговорюсь: при его небольших размерах он обладает характером бульдога, страха перед ударами нет вообще (или так хорошо маскирует )

Тогда он наверное уникум или повезло с Учителем. Ни там ни сдесь не видел айкидошников которые могли-бы достойно выстоять против каратистов занимающихся 3-5 лет.

Slava V · Post by **Slava V** » 21 Apr 2005 18:13

DoctorEugene wrote:Когда я столкнулся с пластичными стилями, я был фанатиком каратэ. Я тренировался несколько часов в день, ходил в низких стойках под натянутой сеткой, молотил мешок и партнёров по спаррингу. Удар рукой и ногой я наносил с одинаковой скоростью и эффективностью как на земле, так и в прыжке... И вот пришёл мужичёк, делающий какие-то плавные движения, бьющий ногами не выше паха который разрушил мои представления о БИ вообще...

yes! наконец-то кто-то заметил разницу между детским спортивным балетом и нормальным боевым стилем