Будущее России после Майдана

MG14
Уже с Приветом
Posts: 1475
Joined: 14 Sep 2008 01:22

Re: Будущее России после Майдана

Post by MG14 »

VladDod wrote:
VladG2 wrote: Страна деградирует. Минералы это наше всё.
(флегмантично) ... Норвегия с монералами, селедкой и монархией - тоже деградирует. Давно прочно и надежно. Где там рейтинги уровня жизни?
И 11 золотых медалей тоже признак этой деградации :lol:
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Будущее России после Майдана

Post by Аристарх »

Оба-на! а вот это я вчера пропустил... Видно переутомился в раздумьях что же будет с родиной и с нами.
Leonid_V wrote:Если к правде примешать ложь (как Вы это делаете), то весь тезис становится ложным. Подобно тому, как ложка уксуса превращает бокал вина в кислое пойло.
Леонид, нам придется продолжить беседу и вам придется обьясниться.

Давайте по порядку про кислое пойло.
Leonid_V wrote:фашизм побежден союзниками, при решающем вкладе СССР.
Назовите страны союзники, войска которых стояли плечем к плечу с бойцами красной армии в следующих сражениях:

1. Ноябрь декабрь 1941 - нацисты сначала остановлены под Москвой, а затем отброшены назад на 300км

2. Сталинград - нацисты сначала остановлены под Сталинградом, затем окружены и капитулировали

3. Курская битва

4. Освобождение территории советского союза до границ 1941 года.

5. Взятие Берлина

Просто страны, не надо количество войск или другие детали.
Leonid_V wrote:образование населению дают все нации, и многие — великолепное,
Я не понял причем тут "все нации" если мы говорим о России и большевиках?

Об уровне образования населения (еще раз - *населения* - рабочих, крестьян, служащих и тд и тп) россии до и после страшного удара большевиков вы в курсе?
Leonid_V wrote:“бесплатной“ медицина не бывает

Нет бывает. При советском союзе я жил 30 лет. И отлично помню как мне вызывали врача на дом когда я болел и мы за это ничего не платили. Я отлично помню как я не платил ни копейки за лечение в больнице куда попал на три недели. Абсолютно все - процедуры, лекарства, еда и нахождение в больнице в течении этих 3 недель для меня было бесплатным. Так что бывает.
Leonid_V wrote:Страховая социальная (“бесплатная“ по Вашему) медицина для всех существует во всех социалистических странах Европы и в Канаде (про Австралию и Новою Зеландию не помню точно, кажется да). Более того во многих из них и лекарства на 80-100% покрываются страховкой.
Я не понял причем тут другие страны если мы говорим о России и большевиках?

Об уровне и стоимости медицинского обслуживания в России до и после страшного удара большевиков вы в курсе? Об уровне детской смертности, например, до и после?
Leonid_V wrote:передовая наука в СССР — полулегенда (на физ-мат половину — да, на естественные науки — нет, а на гуманитарные — полный разгром),
Тут вот какая петрушка получается. Дело в том что я последние 12 лет работаю в одном из университетов Новой Англии. И все знакомые профессора говорят о советской (они говорят "русской") науке как об одной из лучших в мире. Вот такие вот пироги с котятами. Ну а вы продолжайте ее считать полумифом (это как, кстати?)
Leonid_V wrote:а в космос летали и в США.
Да я вроде не спорю. Летали две страны - Россия и США. А знаете почему первыми начали только эти две? Потому что они сверхдержавами были. И та и другая. Потому что наравне с америкой, россия имела научную, производственную и финансовую базу для подобных проектов. Все это создано было, Леонид, намного после страшного удара большевиков.

Ну и последнее. Вот мои слова, в ответ на которые вы написали что я че то там вру.
А для меня еще это нация победившая обьединенную нацистами европу, давшая великолепное образование населению, бесплатную медицину для всех, создавшую передовую науку, полеты в космос.
Потрудитесь указать конкретно где. Просто скопируйте это место, не надо ниче от себя добавлять или придумывать.

Жду ответа как соловей лета. А я пока на качалку и потом обедать.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8263
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 3 times

Re: Будущее России после Майдана

Post by alex67 »

VladG2 wrote:Страна деградирует. Минералы это наше всё.
А уж Канада как деградирует с ее-то минералами - страшно даже подумать... Конечно, до уровня деградации теократических абсолютно диктаторских абсолютных монархий Персидского залива, где их минералы - тоже их все, Канаде еще далеко, но тоже как-то не по себе. И вообще, иметь много золота и бриллиантов на заднем дворе - это ужасное бедствие для России, просто даже кошмар. То ли дело Украина - Запорожсталь да донецкие шахты, ни минералов, ни газа, ни нефти, красота, да еще и главного коррупционера, небось, замочили где-то, теперь только и начнется счастливая жизнь, образец для несчастной России с ее минералами.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Будущее России после Майдана

Post by VladG2 »

MG14 wrote:
VladDod wrote:
VladG2 wrote: Страна деградирует. Минералы это наше всё.
(флегмантично) ... Норвегия с монералами, селедкой и монархией - тоже деградирует. Давно прочно и надежно. Где там рейтинги уровня жизни?
И 11 золотых медалей тоже признак этой деградации :lol:
Из них 3 от Ahn и 2 от Wild. Потраченные миллионы на хоккей, и результат Латвии. Но я не про спорт.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Будущее России после Майдана

Post by Flash-04 »

Хороший пример :-)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
MG14
Уже с Приветом
Posts: 1475
Joined: 14 Sep 2008 01:22

Re: Будущее России после Майдана

Post by MG14 »

VladG2 wrote:
MG14 wrote:
VladDod wrote:
VladG2 wrote: Страна деградирует. Минералы это наше всё.
(флегмантично) ... Норвегия с монералами, селедкой и монархией - тоже деградирует. Давно прочно и надежно. Где там рейтинги уровня жизни?
И 11 золотых медалей тоже признак этой деградации :lol:
Из них 3 от Ahn и 2 от Wild. Потраченные миллионы на хоккей, и результат Латвии. Но я не про спорт.
Я вам такой дельный совет дам. Вы прежде чем нажать кнопочку submit перечитайте то что вы собираетесь отправить не нажимайте эту кнопочку :lol:
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Будущее России после Майдана

Post by VladG2 »

MG14 wrote:
VladG2 wrote:
MG14 wrote:
VladDod wrote:
VladG2 wrote: Страна деградирует. Минералы это наше всё.
(флегмантично) ... Норвегия с монералами, селедкой и монархией - тоже деградирует. Давно прочно и надежно. Где там рейтинги уровня жизни?
И 11 золотых медалей тоже признак этой деградации :lol:
Из них 3 от Ahn и 2 от Wild. Потраченные миллионы на хоккей, и результат Латвии. Но я не про спорт.
Я вам такой дельный совет дам. Вы прежде чем нажать кнопочку submit перечитайте то что вы собираетесь отправить не нажимайте эту кнопочку :lol:
Спасибо за бесполезный совет.
obZhora
Уже с Приветом
Posts: 1187
Joined: 22 Sep 2006 20:33

Re: Будущее России после Майдана

Post by obZhora »

Severus.Snape wrote:Сейчас момент истины для Путина и его окружения. Да чёрт с этим искуственно слепленным образованием под названием "Украина". Мне бы лично начхать на всё, что там происходит, если бы не одно большое НО!
На территории, которая называется "Украина" проживает огромное число русских, оказавшихся в заложниках в теперяшней ситуации!
Для Путина теперь актуальна фраза: "вмешаться нельзя оставить!". Вопрос только в одном: Где Путин поставит запятую? Влезать в это дерьмо нельзя, но и не влезать тоже нельзя.
Влезть с помощью военной силы - это значит российские ребята будут гибнуть на чужой территории. Не влезть - означает полностью предать русских, которые оказались там в заложниках. Сами русские, проживающие на территории под названием "Украина", похоже не смогут себя защитить. Вопрос: Что и как будет делать Путин?
И ещё один вопрос: "Что и как будем делать мы, русские, которым не безразлична судьба наших братьев и сестёр, находящихся в заложниках у бендеровских отморозков?

Для начала надо подумать о судьбе настоящих героев, которые стояли насмерть под пулями и "коктейлами молотова" - это бойцы подразделения "Беркут".
Эти ребята были преданы трусливым воришкой януковичем. Ему гораздо интересней его миллиард, запрятанный на западе. И сейчас им и их семьям реально угрожает опасность. Они сейчас просят о помощи. Вот ссылки:


http://censor.net.ua/news/272295/rabotn ... i_belarusi

Давайте попробуем распространить эти ссылки по всеми инету. Пусть каждый подумает, что он/она, что мы все можем сделать.
Может можно перечислить деньги в какой-нибудь фонд для помощи бойцам Беркута. Самое главное: НЕЛЬЗЯ ОСТАВАТЬСЯ РАВНОДУШНЫМИ!
А с чего вы взяли, что гэбэшно-клерикальная Россия столь привлекательна для русских в Украине? Особенно, для молодых. Они не зомбированы кремлевской пропагандой, они выросли без советского наследия в голове. Ну у Кремля прямо из стойла зону влияния увели. Буквально в лицо плюнули. Обидно. Кремль будет играть свои обычные советские игры и надувать щеки. Правда, нынче не 68 год. Положить на мнение всего мира не получится - отлучат от личных счетов с наворованным. Поэтому кремлевское надувание щек будет направлено, в основном, во внутрь. Но при чем здесь русские в Украине?
«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию» Г. Померанц
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Будущее России после Майдана

Post by Leonid_V »

Аристарх wrote: Назовите страны союзники, войска которых стояли плечем к плечу с бойцами красной
назовите что было на плечах бойцов красной армии. Или они плечами одними сражались.
Вам слово “решающее“ о чем-нибудь говорит?
Это слово полностью описывает вклад СССР в победу на нацизмом.
Аристарх wrote: мы за это ничего не платили. Я отлично помню как я не платил ни копейки за лечение в больнице куда попал на три недели. Абсолютно все - процедуры, лекарства, еда и нахождение в больнице в течении этих 3 недель для меня было бесплатным. Так что бывает.
Вы слово налоги когда-нибудь слышали? Или Вы в СССР от них уклонялись? Если да, то медицина была для Вас действительно бесплатной без кавычек.

Аристарх wrote:Об уровне детской смертности, например, до и после?
об уровне детской смертности в любой б.м. развитой стране до 1913 и после ?
А еще при большевиках регулярно всходило солнце.
Leonid_V wrote:Дело в том что я последние 12 лет работаю в одном из университетов Новой Англии. И все знакомые профессора .
не один Вы последние 20 лет работаете в западных университетах ...
Аристарх wrote:
Ну и последнее. Вот мои слова, в ответ на которые вы написали что я че то там вру.
А для меня еще это нация победившая обьединенную нацистами европу, давшая великолепное образование населению, бесплатную медицину для всех, создавшую передовую науку, полеты в космос.
Потрудитесь указать конкретно где. Просто скопируйте это место, не надо ниче от себя добавлять или придумывать.
— нация победившая обьединенную нацистами европу
ложь (неполная правда один из самых худших видов лжи)
она не одна победила. Во-первых нация была советской, а не русской, во-вторых не одна она сражалась с фашизмом и победила. Даже 99% и 100% это разные цифры ...
— давшая великолепное образование населению
что есть великолепное? Вот прямо сейчас гугол выдаёт About 5,840 results на слово сопаги и 13,400 results на слово словестность.
Где критерии великолепности? При СССР немало ездил по стране. Особенно по разной глуши. Про нац. окраины вообще не говорю.
Да московские, питерские, киевские итд спецшколы были хороши. И десятка три ВУЗов.
Великолепность остальных под вопросом.
Образование — да. Великолепное — не уверен.
Про бесплатнось медицины уже говорил. В медицине, кстати, еще и качество важно. Будете спорить имейте ввиду, что беседуете с выпускником советского медвуза. Это чтоб Вас избавить от рассказывания сказок про сов. медицину. Она была. Она оплачивалась из налогов. Всё остальное мягко говоря, неоднозначно, и неоднозначно очень мягко говоря если выехать за пределы МКАД и городов-миллиоников.
итд.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56193
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Будущее России после Майдана

Post by VladDod »

obZhora wrote:А с чего вы взяли, что гэбэшно-клерикальная Россия столь привлекательна для русских в Украине?
Это дорвавшиеся до власти нацики быстро обьяснят.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Будущее России после Майдана

Post by Kirpidonych »

отвечая на вопрос топика: для Русских майдан - пример человеческого мужества простых людей. Для русской власти - это пример того, что надо знать меру. Для России майдан, я считаю, можно повернуть на пользу. ПРинять белое население место чурок, может подхлестнуть реформы общества и власти. Ещё меньше лунтиков останется, кто считает, что враги России только в воображении ура-патриотов. вмешиваться нельзя, как бы не хотелось. А вот принимать беженцев и под это дело заполнять Ставрополь, например, очень даже надо. Но хватит ли на это у русской власти мужества - вопрос открытый.
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Будущее России после Майдана

Post by eiourtch »

VladDod wrote:
obZhora wrote:А с чего вы взяли, что гэбэшно-клерикальная Россия столь привлекательна для русских в Украине?
Это дорвавшиеся до власти нацики быстро обьяснят.
Блин, ну имейте же какую-то жалость к людем. Не считайте их всех идиотами. 10 лет назад уже слышали ети крики о нациках И дискриминации русских. И что, сколько из русских Украины попросили убежище в России? Да вся ета программа, по возвращению соотечественников пролетела. Цифры русско-украинцев переехавщих в Россию даже не называются, что не вызвать смех.
Last edited by eiourtch on 24 Feb 2014 19:14, edited 1 time in total.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Будущее России после Майдана

Post by StrangerR »

Я думаю, что будет два результата.

Во первых, власти конечно страшно испугались и теперь пропаганда, что Майдан это плохо, будет идти на всех каналах месяца два. Также до предела закрутят гайки по болотному делу.

Во вторых, все таки верха не глупые. И понимают причины Майдана. И есть шанс что будут успешнее бороться с коррупцией и взятками и восстановят хотя бы часть политических лифтов.

И это наверное хорошо. Украинцы молодцы. Но Россия не Украина. Такая раскачка корабля, как там, приведет попросту к расколу на части. А поэтому пусть оно будет медленнее но вернее. Судя по Олимпиаде, кое чему власти научились. Организация на высоте, корректное отставление политики в сторону от спорта тоже, инвестиции - пусть даже с коэффициентом откатов но сделали свое дело. (Я уж не говорю про креативность отвязанных дизайнеров...). Так что поглядим.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Будущее России после Майдана

Post by city_girl »

eiourtch wrote:И что, сколько из русских Украины попросили убежище в России? Да вся ета программа, по возвращению соотечественников пролетела. Цифры русско-украинцев переехавщих в Россию даже не называются, что не вызвать смех.
Мои знакомые и однокурсники все как один уехали из Украины, не вчера, конечно, начиная с 93 года постепенно все перебрались. Причем только один из них уехал не в Россию. Благополучно отказались от украинских паспортов - все.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Будущее России после Майдана

Post by VladG2 »

VladDod wrote:
VladG2 wrote: Страна деградирует. Минералы это наше всё.
(флегмантично) ... Норвегия с монералами, селедкой и монархией - тоже деградирует. Давно прочно и надежно. Где там рейтинги уровня жизни?
Хорошее сравнение с Норвегией (население 5 млн человек, мы их сделали на Олимпиаде). Надо добавить кораблестроение. Как то даже их IP в своём чипе использовали. Количество сидящих на газом велфере по сравнению с Россией ну просто в разы меньше. Кто то там Канаду сравнивал с Россией, ребята до Канады пукать и пукать, там полно хайтека и высокотехнологичного производства. И что собственно не так с уровнем жизни в Норвегии?

Return to “Украина”