Нейтральные СМИ: Уголовник убил ребенка.

[Zorkus]

del

[klaim_1]

Не преследовал.

преследовал.
разговор 911 "- вы его преследуете? - ага. - не надо". - окей

there, fixed it for you.

не повторяйте СМИшную болтовню, слушайте оригинал записи.

что фиксед, при чем тут СМИ?
"- не надо. -ну ок." не о чем не говорит.

зиммерман преследовал тейлора - факт.
зиммерман перестал его преследовать - не факт.

более того, исходя из того что тейлор к нему обратился "why you are following me?" таки продолжал. тейлор разговаривал по телефону с девушкой.

то что вы в какой-то момент драки (которую возможно сами же и начали) начали вопить "все нещитово нещитово я в домике" ни к чему вашего визави не обязывает.

кто там что вопил непонятно. какой-то сосед видел одно, соседка - другое.

ну и наконец - "чувак был выше ростом, тяжелее и просто сильнее,"
prove it.
из того что я читал при росте 190см тейлор весил 160lb. дрыщ. гряньте на шейку на фото с золотыми зубами.
зиммерман весил 170, т.е. на 10 lb тяжелее, и вроде как был в форме.

"и убил бы зиммермана или изувечил, если бы он не сумел достать ствол" - это исключительно голословно.
Из видео задержания зиммерман как то не выглядит избитым/изувеченным. По показаниям свидетелей вроде тоже вполне на ногах стоял после того как замочил парня.

впрочем даже если тейлор был смесью бодибилдера с бойцом без правил - это ничего не меняет.
докулупался до парня, отгреб и застрелил его - виноват в убийстве.

[AlienCreature]

Казалось бы что 99% людей (ну кроме тех у кого кулаки чешутся) должны согласиться что жить в обществе где ты не боишься идти по улице лучше чем там где законопослушным гражданам оружие иметь запрещено и где каждый вечер боишься что ограбят или покалечат. .

Я вообще то pro-guns, но истина мне дороже. Ваш аргумет в корне неверен т.к. не поддерживается статистикой. Ну совсем. В NYC где наиболее tough gun laws в стране, murder rate is 6.3. В Houston, TX, где guns просто у каждого первого, murder rate is 13.1. В Dallas 13.3

[klaim_1]

Не преследовал.

преследовал.
разговор 911 "- вы его преследуете? - ага. - не надо". - окей

there, fixed it for you.

не повторяйте СМИшную болтовню, слушайте оригинал записи.

что фиксед, при чем тут СМИ?
"- не надо. -ну ок." не о чем не говорит.

зиммерман преследовал тейлора - факт.
зиммерман перестал его преследовать - не факт.

более того, исходя из того что тейлор к нему обратился "why you are following me?" таки продолжал. тейлор разговаривал по телефону с девушкой.

то что вы в какой-то момент драки (которую возможно сами же и начали) начали вопить "все нещитово нещитово я в домике" ни к чему вашего визави не обязывает.

кто там что вопил непонятно. какой-то сосед видел одно, соседка - другое.

ну и наконец - "чувак был выше ростом, тяжелее и просто сильнее,"
prove it.
из того что я читал при росте 190см тейлор весил 160lb. дрыщ. гряньте на шейку на фото с золотыми зубами.
зиммерман весил 170, т.е. на 10 lb тяжелее, и вроде как был в форме.

"и убил бы зиммермана или изувечил, если бы он не сумел достать ствол" - это исключительно голословно.
Из видео задержания зиммерман как то не выглядит избитым/изувеченным. По показаниям свидетелей вроде тоже вполне на ногах стоял после того как замочил парня.

впрочем даже если тейлор был смесью бодибилдера с бойцом без правил - это ничего не меняет.
докулупался до парня, отгреб и застрелил его - виноват в убийстве.

[Одинаковый]

Казалось бы что 99% людей (ну кроме тех у кого кулаки чешутся) должны согласиться что жить в обществе где ты не боишься идти по улице лучше чем там где законопослушным гражданам оружие иметь запрещено и где каждый вечер боишься что ограбят или покалечат. .

Я вообще то pro-guns, но истина мне дороже. Ваш аргумет в корне неверен т.к. не поддерживается статистикой. Ну совсем. В NYC где наиболее tough gun laws в стране, murder rate is 6.3. В Houston, TX, где guns просто у каждого первого, murder rate is 13.1. В Dallas 13.3

Статистика не есть истина. Это во первых. Во вторых, причем здесь мурдер рате? Я как раз писал о том что чувства людей которые не боятся или боятся ходить по улицам для подавляющего большинства это очень важно и называется качество жизни. А в статистику это вообще не попадают. Как и несовершенные ограбления которые не совершаются так как потенциальные грабители боятся. Они тоже в статистику не попадают. А вы мне про Ерему.

[rzen]

впрочем даже если тейлор был смесью бодибилдера с бойцом без правил - это ничего не меняет.
докулупался до парня, отгреб и застрелил его - виноват в убийстве.

возможно в джунглях такие законы но слава богу не в этой стране

то что вы в какой-то момент драки (которую возможно сами же и начали) начали вопить "все нещитово нещитово я в домике" ни к чему вашего визави не обязывает.

для того чтобы не бить кого то головой об асфальт никакие условия не требуются. кто бы ни начал ту потасовку судя по показаниям свидетелей бил именно трейвон. зиммерман защищался. что было тем и защищался.

нет у людей права бить обидчиков. даже если им кажется что их преследуют. в конце концов надо было позвонить в 911 благо телефон был и сообщить мол тут какой то подозрительный кент в красной куртке за мной ходит, пришлите подкрепление. и всё, инцидент был бы исчерпан.

[AlienCreature]

Казалось бы что 99% людей (ну кроме тех у кого кулаки чешутся) должны согласиться что жить в обществе где ты не боишься идти по улице лучше чем там где законопослушным гражданам оружие иметь запрещено и где каждый вечер боишься что ограбят или покалечат. .

Я вообще то pro-guns, но истина мне дороже. Ваш аргумет в корне неверен т.к. не поддерживается статистикой. Ну совсем. В NYC где наиболее tough gun laws в стране, murder rate is 6.3. В Houston, TX, где guns просто у каждого первого, murder rate is 13.1. В Dallas 13.3

Статистика не есть истина. Это во первых. Во вторых, причем здесь мурдер рате? Я как раз писал о том что чувства людей которые не боятся или боятся ходить по улицам для подавляющего большинства это очень важно и называется качество жизни. А в статистику это вообще не попадают. Как и несовершенные ограбления которые не совершаются так как потенциальные грабители боятся. Они тоже в статистику не попадают. А вы мне про Ерему.

Ну дак и ваши измышления это тем более не истина. Тем более о том кому и что страшно делать Мне вот например в NYC без пистолета почему то совсем не страшно ходить. А вам, зная эту статистику где страшнее ходить по улице: в NYC без пистолета или в Houston с пистолетом?

[Eman N. Azi-Nagro]

Если Циммерман докопался до пацана первый, то Циммерман - убийца, поскольку преднамеренно пошёл на конфликт с пистолетом в кармане.
Вот давайте ВЫ "честно ответите на простой вопрос: какова по вашему вероятность", что Циммерман не планировал пустить в дело свой пистолет с такой ситуации?

...такие доморощенные дружинники, как он, которые с заряженным пистолетом в кармане любят докапываться на улицах до кажущихся им подозрительных людей, должны сидеть.

Ага, конечно. А 190 сантиметровые "мальчики" должны ходить где-попало и прилагать свои чешущие кулаки к таким как вы сердобольным гражданам. Примерили на себя? Нет? а попробуйте.

Вот тока не надо так дико передёргивать...
Циммерман взял пистолет и докопался до пацана, а потом его убил. После чего с чувством выполненного долга доложил об этом полиции и пошёл домой как герой.
Если бы пацан докопался до Циммермана, никто бы об этом сейчас не рассуждал тут.

[StrangerR]

Во первых, по описанию НЕ ПРИСЛЕДОВАЛ. Он сидел в машине, потерял из виду, вышел из машины и тут тот на него напал
Во вторых, даже если он пошел за ним - это не называется ПРИСЛЕДОВАТЬ. Он был в праве остановить подростка и спросить что он тут делает.

Так что никак не сходится.

впрочем даже если тейлор был смесью бодибилдера с бойцом без правил - это ничего не меняет.
докулупался до парня, отгреб и застрелил его - виноват в убийстве.

Ничего подобного. Спросил парня что он тут болтается и заглядывает в окна - парень набросился - его застрелили - парень сам виноват. К тому же у негра этого такой бэкграунд что поверить в его невинность ну невозможно абсолютно.

[Вертихвостка]

Казалось бы что 99% людей (ну кроме тех у кого кулаки чешутся) должны согласиться что жить в обществе где ты не боишься идти по улице лучше чем там где законопослушным гражданам оружие иметь запрещено и где каждый вечер боишься что ограбят или покалечат. .

Я вообще то pro-guns, но истина мне дороже. Ваш аргумет в корне неверен т.к. не поддерживается статистикой. Ну совсем. В NYC где наиболее tough gun laws в стране, murder rate is 6.3. В Houston, TX, где guns просто у каждого первого, murder rate is 13.1. В Dallas 13.3

Статистика - точная наука, если правильно ей пользоваться. Например, каков процент, на приведенные murder rates, количество использованного в убийстве оружия, которое было legally obtained and registered?

[Eman N. Azi-Nagro]

вы смешиваете божий дар с яичницей. даже если бы зиммерман был осужден за stalking, это не дало бы право трейвону атаковать зиммермана.

о том что именно трейвон атаковал зиммермана мы знаем откуда?

. А давайте отвлечемся от юридических тонкостей и честно ответим на простой вопрос: какова по вашему вероятность что первый удар нанес Трэйвон. Спасибо.

А это вообще никакого значения не имеет.
Тем более что доказать это никто не сможет уже.
Если Циммерман докопался до пацана первый, то Циммерман - убийца, поскольку преднамеренно пошёл на конфликт с пистолетом в кармане.
Вот давайте ВЫ "честно ответите на простой вопрос: какова по вашему вероятность", что Циммерман не планировал пустить в дело свой пистолет с такой ситуации?

...такие доморощенные дружинники, как он, которые с заряженным пистолетом в кармане любят докапываться на улицах до кажущихся им подозрительных людей, должны сидеть.

Сформулируйте понятие ДОКОПАЛСЯ?

- спросить что тут вы делаете - это докопался? Оно вполне законно.
- попросить покинуть квартал как не проживающий тут - тоже имел.
- применять силу если тот не согласен - не имел.

Так что именно _докопался_?

Чего чего????


"Докопался" - это догнал на улице и начал задавать, ни с того, ни с сего, вопросы личного плана.
Таких в приличном обществе посылают.
"Покинуть квартал" - это вообще дикость, "на раене" могут быть ВСЕ, это свободная страна, если только вы, Циммерман, не член местной шайки-банды, которая живёт по понятиям. Он так себя и вёл, кстате.
"Применять силу" - это вообще за рамками добра и зла, он что, полиция? Армия? Агент ФБР??

Тащемта чувствуется влияние фильмов о диком западе и ковбоях.. Кто первый выстрелил, тот и прав, типа.

[AlienCreature]

Казалось бы что 99% людей (ну кроме тех у кого кулаки чешутся) должны согласиться что жить в обществе где ты не боишься идти по улице лучше чем там где законопослушным гражданам оружие иметь запрещено и где каждый вечер боишься что ограбят или покалечат. .

Я вообще то pro-guns, но истина мне дороже. Ваш аргумет в корне неверен т.к. не поддерживается статистикой. Ну совсем. В NYC где наиболее tough gun laws в стране, murder rate is 6.3. В Houston, TX, где guns просто у каждого первого, murder rate is 13.1. В Dallas 13.3

Статистика - точная наука, если правильно ей пользоваться. Например, каков процент, на приведенные murder rates, количество использованного в убийстве оружия, которое было legally obtained and registered?

Какая разница Аргумент состоял в том что наличие оружия на руках будет являться сдерживающим фактором, каковым оно очевидно - не является

[Privet]

...
Я вообще то pro-guns, но истина мне дороже. Ваш аргумет в корне неверен т.к. не поддерживается статистикой. Ну совсем. В NYC где наиболее tough gun laws в стране, murder rate is 6.3. В Houston, TX, где guns просто у каждого первого, murder rate is 13.1. В Dallas 13.3

Можно взять другую комбинацию городов и показать с помощью статистики обратное. Так в Сиэтле убийств почти в 2 раза меньше, чем в НЙ, но ограничений на ношение у нас нет. Уровень криминальности и число убийств зависят от многих составляющих. Например, там, где скапливается большое число низкоквалифицированной рабочей силы высокая криминальность запрограмирована. В чёрных районах криминальность всегда выше, чем в белых. Об этом не любят говорить политики, но увы, это вакт. Тоже самое касается трущоб, где скапливаются бездомные, нарки и пр. Никакие законы ограничивающие или поощеряющие владение оружием от криминала такие районы не изменят. Так, что сравнивая статистические данные надо принимать во внимание много факторов.

[Privet]

...
Я замечу, что я это написал с издевкой. Я, как раз, именно что такого общества не хочу, как видно из моих комментариев в этом теме.

Извините. Не читал всё. Будем считать, что я просто немного дополнил Вашу аргументацию.

[rzen]

Не преследовал.

преследовал.
разговор 911 "- вы его преследуете? - ага. - не надо". - окей

there, fixed it for you.

не повторяйте СМИшную болтовню, слушайте оригинал записи.

что фиксед, при чем тут СМИ?
"- не надо. -ну ок." не о чем не говорит.

СМИ при том, что они вам напели вариант с отрезанным "ок" и вы его повторяете. не по мушкетёрски это, искажает картину