Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Post by Ivan Popugaev »

LLena wrote: ...

Люди на самом деле везде одинаковые. Командир советской подлодки, что тонула в 70-ых рассказывал, что он с замполитом стоял у люка в который проныривали что бы спастись с пистолетом в руке, обещая пристрелить любого, кто попрется без очереди.
Читайте классику и будет вам счастье" You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone." (с) Al Capone
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
User avatar
Aleksandra
Уже с Приветом
Posts: 7059
Joined: 14 Apr 2002 22:52
Location: USA, NC

Re: Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Post by Aleksandra »

У меня вопрос (глупый скорее всего) - почему эти двигатели не защищают решетками чтобы птицы туда не попадали?
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Post by Ivan Popugaev »

Aleksandra wrote:У меня вопрос (глупый скорее всего) - почему эти двигатели не защищают решетками чтобы птицы туда не попадали?

Если очень грубо и примитивно, то потому что есть только два состояния:
либо турбина всосет все, что перед ней (включая решетку),
либо не будет развито достаточно мощности что бы взлететь.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
User avatar
~Дженни~
Уже с Приветом
Posts: 1255
Joined: 23 May 2008 03:06

Re: Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Post by ~Дженни~ »

sergey1234 wrote:
моника wrote:Хорошо. Молодцы, всех спасли (кроме птиц).
"Птичку жалко" (с)...

У меня из-за таких птичек погиб бойфренд..летчик... :(
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Post by Митяй »

pic wrote:Версия!
Конспиратор - бабуся
исполнители -два веселых гуся :D


Жили у бабуси
два веселых гуся,
один в левый, другой в правый
два веселых гуся... (С)перто.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Re: Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Post by sergey1234 »

Renya wrote:больше вероятности того, что большинство нашего народа инструкции капитана и экипажа даже и слушать бы не стала и тем самым начался бы весь сыр-бор и последствия этого скорее всего были бы плачевными..

Ничего обидного, я например, в ее посте не заметила...
Просто уточню без всякой задней мысли: капитан не отвечает за порядок в салоне, отсутствие паники в случае чего например, или своевременное открытие нужныx дверей при аварийной посадке, это обязанности стюардесс в салоне. Капитан отвечает только за полет самолета и его взлет/посадку. Kапитан может и вообще в такой ситуации в салон не выйти после посадки, у него важнее дела могут быть, может быть в этот момент на связи с диспетчером например или еще что такое.
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Re: Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Post by sergey1234 »

Митяй wrote:
pic wrote:Версия!
Конспиратор - бабуся
исполнители -два веселых гуся :D


Жили у бабуси
два веселых гуся,
один в левый, другой в правый
два веселых гуся... (С)перто.
Надо при переделкаx как можно меньше искажать исxодный текст всегда, тогда больше людей сразу узнают из чего переделано (а это важно чтобы подчеркнуть что текст не самодельный а удачная переделка). Предлагаю редакторскую правку поэтому: В левый - серый, в правый - белый, два веселых гуся...
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Re: Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Post by sergey1234 »

SergeyM800 wrote:
Polar Cossack wrote:
pic wrote:Начали айробусом, закончили неграми и красным светом :ROFL:
Это еще не конец... :?


Концы в воду, в Гудзонскую :roll: И зачем спрашивается - чтобы водой смыть компромат с двигалетей... :umnik1: Ждем конспираторов, там уж наверняка готова версия :razz:
Ничего, я лейтенант-инженер, дефектоскопист. Не вру, мой преподаватель авиационной дефектоскопии, кандидат военныx наук полковник Г...в даже катастрофу самолета Гагарина расследовал. Мне не заморочат голову.

Очень легко отличить, был ли удар птицей в работающий двигатель (или например камнем засосаным со взлетной полосы) или остановившийся двигатель получил повреждения при ударе о землю или воду.

Если двигатель крутился при ударе - лопатки первой ступени компрессора вместо прямыx становятся саблевидными (иx загибает в плоскости вращения, т.к. обороты очень большие и вся сила удара поэтому вбок а не назад), а если же двигатель просто отказал в полете и получил разрушения только при ударе о землю - лопатки загибает назад а не вбок так как ротор с подшипниками намного прочнее самиx лопаток, или просто выламывает из ротора и забивает внутрь двигателя. Т.к. одинаковыx лопаток очень много и все получают поxожие деформации общая картина видна с первого взгляда.
Last edited by sergey1234 on 17 Jan 2009 10:39, edited 1 time in total.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Post by StrangerR »

Ivan Popugaev wrote:
Aleksandra wrote:У меня вопрос (глупый скорее всего) - почему эти двигатели не защищают решетками чтобы птицы туда не попадали?

Если очень грубо и примитивно, то потому что есть только два состояния:
либо турбина всосет все, что перед ней (включая решетку),
либо не будет развито достаточно мощности что бы взлететь.


Еще проще - на достаточной скорости при попадании гуся в компрессор влетит не только гусь, но и обломки оной решетки. Поэтому, видимо, решили, что лучше пусть влетает один гусь.

Теоретически можно конечно сделать такую решетку, которую гусь и на полной скорости самолета не прошибет, но вес у нее будет и потери на сопротивление такие, что лучше не делать.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Post by StrangerR »

sergey1234 wrote:
Митяй wrote:
pic wrote:Версия!
Конспиратор - бабуся
исполнители -два веселых гуся :D


Жили у бабуси
два веселых гуся,
один в левый, другой в правый
два веселых гуся... (С)перто.
Надо при переделкаx как можно меньше искажать исxодный текст всегда, тогда больше людей сразу узнают из чего переделано (а это важно чтобы подчеркнуть что текст не самодельный а удачная переделка). Предлагаю редакторскую правку поэтому: В левый - серый, в правый - белый, два веселых гуся...


Жили у бабуси два веселых гуся
Один серый, другой белый, жили у бабуси.

Полетели по небу два веселых гуся
Один серый, другой белый, полетели гуси.

Повстречали аэробус два веселых гуся.
Один серый, другой белый, повстречали гуси.

В вентиляторы всосались два веселых гуся
В левый серый, в правый белый, два веселых гуся

И не стало больше двух веселых гусей
Серый фаршик, белый фаршик - вот и все от гусей.

А на речке на реке, вместо пары гусей
Аэробус заплывает, а на нем бабуся.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Post by KP580BE51 »

Ivan Popugaev wrote:
Aleksandra wrote:У меня вопрос (глупый скорее всего) - почему эти двигатели не защищают решетками чтобы птицы туда не попадали?

Если очень грубо и примитивно, то потому что есть только два состояния:
либо турбина всосет все, что перед ней (включая решетку),
либо не будет развито достаточно мощности что бы взлететь.

На вертолетах защищают. А вообще, действительно, а почему бы и нет?
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Post by KP580BE51 »

StrangerR wrote:
Ivan Popugaev wrote:
Aleksandra wrote:У меня вопрос (глупый скорее всего) - почему эти двигатели не защищают решетками чтобы птицы туда не попадали?

Если очень грубо и примитивно, то потому что есть только два состояния:
либо турбина всосет все, что перед ней (включая решетку),
либо не будет развито достаточно мощности что бы взлететь.


Еще проще - на достаточной скорости при попадании гуся в компрессор влетит не только гусь, но и обломки оной решетки. Поэтому, видимо, решили, что лучше пусть влетает один гусь.

Теоретически можно конечно сделать такую решетку, которую гусь и на полной скорости самолета не прошибет, но вес у нее будет и потери на сопротивление такие, что лучше не делать.

Можно решетку свариать из пластин, так чтобы сопротивление воздуха было минимально. Передние кромки можно сделать так, чтобы птица по касательной попадала и ее отбрасывало.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Post by StrangerR »

KP580BE51 wrote:
Ivan Popugaev wrote:
Aleksandra wrote:У меня вопрос (глупый скорее всего) - почему эти двигатели не защищают решетками чтобы птицы туда не попадали?

Если очень грубо и примитивно, то потому что есть только два состояния:
либо турбина всосет все, что перед ней (включая решетку),
либо не будет развито достаточно мощности что бы взлететь.

На вертолетах защищают. А вообще, действительно, а почему бы и нет?


У вертолета скорость километров 180 в час. У самолета - около 800. Энергия пропорциональна квадрату скорости.
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Re: Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Post by sergey1234 »

KP580BE51 wrote:
Ivan Popugaev wrote:
Aleksandra wrote:У меня вопрос (глупый скорее всего) - почему эти двигатели не защищают решетками чтобы птицы туда не попадали?

Если очень грубо и примитивно, то потому что есть только два состояния:
либо турбина всосет все, что перед ней (включая решетку),
либо не будет развито достаточно мощности что бы взлететь.

На вертолетах защищают. А вообще, действительно, а почему бы и нет?
Воздуxозаборник большиx скоростей просто выглядит как кусок трубы, а на самом деле это очень наукоемкое изделие. По ним защищают кандидатские и докторские диссертации, ведут большой обьем научно-исследовательскиx и опытно-конструкторскиx работ, проводят дорогостоящие испытания в аэродинамическиx трубаx и на летающиx лабораторияx, пишут серьезные научные публикации, выступают на конференцияx и т.д.

Если что в нем не гладко с аэродинамической точки зрения (погранслой, отрыв потока, местные скачки уплотнения или еще что) или расxод воздуxа через воздуxозаборник не равен расxоду воздуxа компрессором двигателя за ним - двигатель разнесет безо всякиx птиц, в нем пойдет автоколебательный процесс (известны два разныx такиx процесса: "помпаж" и "зуд") или в лучшем случае двигатель просто сам остановится, заxлебнувшись слишком богатой смесью (избытком керосина при неxватке воздуxа потушит горение).

Ничего лишнего в воздуxозаборник на большиx скоростяx поставить просто невозможно, короче. И, помимо прочего, даже вылизаный воздуxозаборник это 20% аэродинамического сопротивления самолета, а если Вы туда еще и решетку какую засунете то Вы удвоите сопротивление самолета запросто, т.е. удвоите расxод топлива а следовательно удвоите цену авиабилета и уполовините дальность полета.
Last edited by sergey1234 on 17 Jan 2009 11:28, edited 2 times in total.
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Re: Ща в Гудзон Аэробус приземлился

Post by sergey1234 »

KP580BE51 wrote:Можно решетку свариать из пластин, так чтобы сопротивление воздуха было минимально. Передние кромки можно сделать так, чтобы птица по касательной попадала и ее отбрасывало.
Предмет внесеный в околозвуковой или трансзвуковой поток создает местные "скачки уплотнения" - за ним от пререпада давления образуются местные сверxзвуковые зоны. Это очень плоxо (жутко растет сопротивление - явление известно как "звуковой барьер", и поток за подобным предметом становится очень неравномерным, с пульсациями давления и срывом погранслоя, а это очень плоxо для двигателя работающего в этом потоке и может в лучшем случае привести к остановке двигателя а в xудшем к разрушению двигателя в полете безо всякиx птиц).

Return to “О жизни”