Жгутиковый Двигатель Бактерии: Эволюция Или...

[svetunya]

Never mind

[Krasavcheg]

Как говорится - ищи кому выгодно.

иногда встречаются лохи и фанатики, которые делают то, что не приносит им выгоды

Но рядом с каждым таким фанатиком (которых не так много) есть множество циничных и расчётливых людей, которые будут рады отвести фанатика в нужное место и вложить ему в руку необходимый предмет: пистолет, ледоруб или гранату.

В любом случае, в обществе была острая необходимость в религии для рабов, социальный заказ поступил, и евангелии начали создаваться одно за другим. А основывались ли они на реальных событиях или были высосаны из пальца сейчас уже не так важно.

[Palych]

Как говорится - ищи кому выгодно.

иногда встречаются лохи и фанатики, которые делают то, что не приносит им выгоды

То есть - это какие-то другие люди, неправильные?
Вы же "не лох какой-то"?

[Palych]

В любом случае, в обществе была острая необходимость в религии для рабов, социальный заказ поступил, и евангелии начали создаваться одно за другим. А основывались ли они на реальных событиях или были высосаны из пальца сейчас уже не так важно.

Так кто был заказчиком, а кто исполнителем?

[kyk]

Вы же "не лох какой-то"?

стесняюсь признаться

[Andriy777]

Согласен. Как говорится - ищи кому выгодно.
И кому было выгодно распространять весть о Боге распятом?

Павлу. И коронный акцент на "воскресшему из мертвых". А тут уже можно развернуться. Главное возглавить иерархию последователей.

Плюс, зачистили всех "несогласных с линией партии" - гностиков и пр. "еретиков" (ересь -> течение, направление), у которых мнение о событиях было не такое, а такое, что "но мы же знаем" ((c) любой батюшка в церкви). Т.е. наши знания - инфа от победившей церкви. Остальное все зачищено.

Пример с Чапаевым был 100% хит. Прямо как в книге Барта.

[Кандид]

Сознание есть продукт работы нейронной сети мозга.

Помню, Daniel Dennett писал, что даже не продукт, а побочный продукт.

Мне кажется, что сознание - это фича живых организмов дающаю эволюционное преимущество. Поэтому оно и существует. Так же, как и жгутик у бактерий, зрение, слух, пропиосепция, и так далее. То, что мы не понимаем, как оно работает, еще не означает нематериальность сознания.

Сознание позволило одному-единственному виду не то, чтобы даже получить преимущество, а вообще выйти из зависимости от окружающей среды, порвать механизм природных балансов. В результате этот вид за свое крайне короткое время существования поставил на грань вымирания до миллиона видов животных и растений, загрязнил ядовитыми отходами огромные площади земель и воды Океанов.

Если в качестве аналогии принять Биосферу за некий живой организм, то Человечество развивается в этом организме с такой же динамикой, с какой развивается раковая опухоль в теле.

[Palych]

Согласен. Как говорится - ищи кому выгодно.
И кому было выгодно распространять весть о Боге распятом?

Павлу. И коронный акцент на "воскресшему из мертвых". А тут уже можно развернуться. Главное возглавить иерархию последователей.

Плюс, зачистили всех "несогласных с линией партии" - гностиков и пр. "еретиков" (ересь -> течение, направление), у которых мнение о событиях было не такое, а такое, что "но мы же знаем" ((c) любой батюшка в церкви). Т.е. наши знания - инфа от победившей церкви. Остальное все зачищено.

Пример с Чапаевым был 100% хит. Прямо как в книге Барта.

Аргумент про зачищенные знания выигрывает любой спор.
Он даже доказывает что Питер не построили, а откопали.
Насчёт того что все батюшки говорят "но мы же знаем" - уместно вспомнить: "Все обобщения неверны. Включая и это".
А в чём выгода Павла - не очевидно. Что он получил кроме усечения мечом?
Советские фильмы создавали образы героев чтобы воспитывать защитников советского строя.
У апостолов не было государственного аппарата, государство было либо против них, либо нейтрально.
Так что мне пока не очевидна мотивация ни заказчиков ни исполнителей...

[GoodBuyAmerica]

Сознание есть продукт работы нейронной сети мозга.

Помню, Daniel Dennett писал, что даже не продукт, а побочный продукт.

Мне кажется, что сознание - это фича живых организмов дающаю эволюционное преимущество. Поэтому оно и существует. Так же, как и жгутик у бактерий, зрение, слух, пропиосепция, и так далее. То, что мы не понимаем, как оно работает, еще не означает нематериальность сознания.

Сознание позволило одному-единственному виду не то, чтобы даже получить преимущество, а вообще выйти из зависимости от окружающей среды, порвать механизм природных балансов. В результате этот вид за свое крайне короткое время существования поставил на грань вымирания до миллиона видов животных и растений, загрязнил ядовитыми отходами огромные площади земель и воды Океанов.

Если в качестве аналогии принять Биосферу за некий живой организм, то Человечество развивается в этом организме с такой же динамикой, с какой развивается раковая опухоль в теле.

А почему Вы считаете, что сознание свойственно только людям? Я думаю, что все живые организмы различают себя любимых от всей остальной вселенной. Это и есть сознание.
Аналогия с раковой опухолью - скорее согласен, чем нет. Раковая опухоль образуется когда нормальные клетки перестают работать вместе по определенной программе, которая, в частности, предусматривает их контролируемое самоуничтожение. Раковые клетки используют весь арсенал эволюции для того, чтобы выжить индивидуально и по возможности размножиться. Что приводит к гибели организма в котором они становятся паразитами.
Так что аналогия с человечеством паразитирующем на биосфере имеет право на существование. Правда раковая опухоль убивая животное не приводит к катастрафическим последствиям для биосферы, только для самого животного. Я также думаю, что чтобы человек не творил, биосфера как-то переварит последствия. Ну, вымрут большинство диких крупных животных. Ну и что? Эволюция новых создаст. Правда, на это уйдет много времени. Человечество прежде всего гадит само себе. И, кстати, сознание может помочь людям остановиться в разрушении экосистем. А может и нет.

[kyk]

Так что мне пока не очевидна мотивация ни заказчиков ни исполнителей...

место в раю покупали, соломку стелили

[Palych]

Так что мне пока не очевидна мотивация ни заказчиков ни исполнителей...

место в раю покупали, соломку стелили

Иными словами:
Апостолы и первые христиане последовали за Христом потому что:
1. считали для себя важным служить чему-то большему чем они сами, тому что простирается за пределы земной жизни
2. Верили что Иисус Назорей является воплощением Того, что больше и величественнее всего на свете.

[Andriy777]

Так что мне пока не очевидна мотивация ни заказчиков ни исполнителей...

место в раю покупали, соломку стелили

Иными словами:
Апостолы и первые христиане последовали за Христом потому что:
1. считали для себя важным служить чему-то большему чем они сами, тому что простирается за пределы земной жизни
2. Верили что Иисус Назорей является воплощением Того, что больше и величественнее всего на свете.

И более того! Ранние считали себя Христом тоже, который перевоплощается и является духом. Церковь хорошенько зачистила такие еретические сочинения и продвинула свое "видение ситуации" и оставила только то, что "преподается". Не тут то было! Идем в Яндекс, вбиваем "кто кроме иисуса считал себя христом" и сходу нарываемся на "десять людей ...". И это только, кажется, недавние (http://freebooks.net.ua/desyat-lyudej-s ... sa-hrista/).

А уж как Латынина "проехалась" по произведениям апокрифов в "Христос в тысяче лиц"! Читал и удивлялся.

[svetunya]

Но старые сознания куда делись? Канули в небытие?

Туда же куда девается операционная система сгоревшего компьютера.

А в чем тогда смысл?

[IL]

Но старые сознания куда делись? Канули в небытие?

Туда же куда девается операционная система сгоревшего компьютера.

А в чем тогда смысл?

У всех смысл разный наверное. В общем и целом -- жить хорошо и богато, заниматься любимым делом, растить детей, помогать другим.

[svetunya]

Так что мне пока не очевидна мотивация ни заказчиков ни исполнителей...

место в раю покупали, соломку стелили

Иными словами:
Апостолы и первые христиане последовали за Христом потому что:
1. считали для себя важным служить чему-то большему чем они сами, тому что простирается за пределы земной жизни
2. Верили что Иисус Назорей является воплощением Того, что больше и величественнее всего на свете.

И более того! Ранние считали себя Христом тоже, который перевоплощается и является духом. Церковь хорошенько зачистила такие еретические сочинения и продвинула свое "видение ситуации" и оставила только то, что "преподается". Не тут то было! Идем в Яндекс, вбиваем "кто кроме иисуса считал себя христом" и сходу нарываемся на "десять людей ...". И это только, кажется, недавние (http://freebooks.net.ua/desyat-lyudej-s ... sa-hrista/).

А уж как Латынина "проехалась" по произведениям апокрифов в "Христос в тысяче лиц"! Читал и удивлялся.

Дело Ваше конечно же, но Вы писали что общались с верующими..но предпочли уйти.
Чем Вы предпочли питаться вместо хлеба?

2 Петра
Гл.2 Ст. 21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.