Торнадо снес очередной муравейник...

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5597
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL
Been thanked: 2 times

Re: Торнадо снес очередной муравейник...

Post by Grand Canyon »

Off-R wrote: 17 Dec 2021 00:18
Grand Canyon wrote: 17 Dec 2021 00:10 :great: Все довольны и счастливы - это хорошо.
Для интереса глянул сколько стоит пермит в WA штате. Выходит примерно 10% от кадастровой стоимости объекта. Т.е. наверняка кадастровая стоимость будет взята по рынку, а не по стоимости материалов и труда. Если я делаю сам, то стоимость труда 0, но они естественно не понизят кадастровую стоимость, это же им в убыток. Я бы не сказал что 10% это копейки. Но главное что все щясливы :great:
вы по-моему не туда посмотрели.
В наших краях, для строительства индивидуального дома площадью 2100sf + подвал, пермит вам обойдется в пределах $5К.
Это нормально. Вы живёте в WA штате?
User avatar
Kolombina
Уже с Приветом
Posts: 7292
Joined: 29 Aug 2005 01:46

Re: Торнадо снес очередной муравейник...

Post by Kolombina »

Grand Canyon wrote: 17 Dec 2021 00:21
Off-R wrote: 17 Dec 2021 00:18
Grand Canyon wrote: 17 Dec 2021 00:10 :great: Все довольны и счастливы - это хорошо.
Для интереса глянул сколько стоит пермит в WA штате. Выходит примерно 10% от кадастровой стоимости объекта. Т.е. наверняка кадастровая стоимость будет взята по рынку, а не по стоимости материалов и труда. Если я делаю сам, то стоимость труда 0, но они естественно не понизят кадастровую стоимость, это же им в убыток. Я бы не сказал что 10% это копейки. Но главное что все щясливы :great:
вы по-моему не туда посмотрели.
В наших краях, для строительства индивидуального дома площадью 2100sf + подвал, пермит вам обойдется в пределах $5К.
Это нормально. Вы живёте в WA штате?
Я живу в WA штате и пермиты на дом стоимостью 4 миллиона стоят 20К.
always@(posedge clk)
User avatar
Kolombina
Уже с Приветом
Posts: 7292
Joined: 29 Aug 2005 01:46

Re: Торнадо снес очередной муравейник...

Post by Kolombina »

Grand Canyon wrote: 17 Dec 2021 00:21
Если вам хочется, вы можете строить как умеете и без пермитов. Если это не будет в черте большенького города, а где-то на выселках на 10 акрах, никто не будет вас долбать особо. Да, не продадите за топ доллар, ну и что? Если продавать не надо, можно и так.
Вон мормоны в Юте все сами строят и даже certificate of occupancy не получают, чтобы сити новые налоги на недвижимость не насчитывал на их дома по 10тыс скф.футов для всех жен и детей. Продавать им не надо, а жить можно.
always@(posedge clk)
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5597
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL
Been thanked: 2 times

Re: Торнадо снес очередной муравейник...

Post by Grand Canyon »

Kolombina wrote: 17 Dec 2021 01:50
Grand Canyon wrote: 17 Dec 2021 00:21
Если вам хочется, вы можете строить как умеете и без пермитов. Если это не будет в черте большенького города, а где-то на выселках на 10 акрах, никто не будет вас долбать особо. Да, не продадите за топ доллар, ну и что? Если продавать не надо, можно и так.
Вон мормоны в Юте все сами строят и даже certificate of occupancy не получают, чтобы сити новые налоги на недвижимость не насчитывал на их дома по 10тыс скф.футов для всех жен и детей. Продавать им не надо, а жить можно.
Ну тогда значит все зашибись. Но только не совсем понятно, почему тогда так мало строят сами, в отличие от России. Тем более здесь более актуально сэкономить на стоимости работы, т.к. она тут гораздо дороже..
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Торнадо снес очередной муравейник...

Post by Ruger »

Kolombina wrote: 16 Dec 2021 23:45
Grand Canyon wrote: 16 Dec 2021 23:31
Kolombina wrote: 16 Dec 2021 22:34
Grand Canyon wrote: 16 Dec 2021 18:58 Не надо всяких экстримов.
Как будто не может быть промежуточных вариантов. Мой дед строил огромный по тем временам дом сам с парой наемных помощников ещё во времена СССР. Пермиты требовались. Не знаю насчёт инспекций. Но все было достаточно просто, и все так строились массово, особенно в 90е годы и сейчас. И не надо было отстёгивать тонны денег на всякие пермиты. Кстати чертежи он делал сам и утверждал в каком-то департаменте. Строительные чертежи гораздо проще инженерных, и он не имея строй образования сам делал чертежи.
Не все можно проинспектировать при покупке уже построенного дома, в котором пожили, поэтому вот эти 40+ инспекций на этапе строительства важны и нужны. И они бесплатны, кстати. Входят в сумму пермитов.
Когда строишь для себя, а я говорю прежде всего об этом, то чем меньше пермитов тем лучше.
40+ пермитов - уже от этого числа колбасить начинает. Вот поэтому и строят сами только единичные энтузиасты.
Но я согласен с вами, что для покупного дома это другая история. Поэтому имеем что имеем.
Ничего бесплатного не бывает, вы сами ответили, что инспекции включены в стоимость пермитов.
40+ инспекций, а не пермитов. Пермит один, и платится в 1-2 подхода. ВСе инспекции потом. ПРи этом, даже если вы напортачили, и вместо одного раза инсперктор приходит 5 раз, чтобы объяснить Хесусу пять раз, что так не надо делать, а надо вот так - бесплатны.
Какие 40+ инспекций? Одна инспекция фундамента, одна - каркаса дома, одна на электрику и одна на водопровод/канализацию. Может быть еще отдельная на утеплитель, и одна после того как стены закрыли - но это не везде. А четыре основные должны быть обязательно. Все логично и правильно.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Торнадо снес очередной муравейник...

Post by HappyCat »

Grand Canyon wrote: 17 Dec 2021 02:02
Kolombina wrote: 17 Dec 2021 01:50
Grand Canyon wrote: 17 Dec 2021 00:21
Если вам хочется, вы можете строить как умеете и без пермитов. Если это не будет в черте большенького города, а где-то на выселках на 10 акрах, никто не будет вас долбать особо. Да, не продадите за топ доллар, ну и что? Если продавать не надо, можно и так.
Вон мормоны в Юте все сами строят и даже certificate of occupancy не получают, чтобы сити новые налоги на недвижимость не насчитывал на их дома по 10тыс скф.футов для всех жен и детей. Продавать им не надо, а жить можно.
Ну тогда значит все зашибись. Но только не совсем понятно, почему тогда так мало строят сами, в отличие от России. Тем более здесь более актуально сэкономить на стоимости работы, т.к. она тут гораздо дороже..
ну если ваше время ничего не стоит то вы съэкономите на труде, но переплатите за материалы. И опять не потому что кто-то хочет вас обидеть, не дать строить, на вас нажиться, а потому что с оптовыми заказчиками меньше мороки и им дают скидки. Некоторые вообще продают материалы такими партиями, что на минимальную партию можно домов десять построить. А те кто вам продаст на один дом, конечно продаст дороже, так как вы не самый удобный клиент.

Ну вот если надо подешевле, то люди и думают что им будет выгоднее, прокачать в свободное время какие-то скилы чтоб найти получше работу или после 8 часового трудового дня заняться строительством дома выполняя работу, цена которой всеж ниже chем ваша на вашем рабочем месте.

В СССР не было рынка строительства, потому люди и делали все сами от безисходности.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5597
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL
Been thanked: 2 times

Re: Торнадо снес очередной муравейник...

Post by Grand Canyon »

HappyCat wrote: 17 Dec 2021 03:41
Grand Canyon wrote: 17 Dec 2021 02:02
Kolombina wrote: 17 Dec 2021 01:50
Grand Canyon wrote: 17 Dec 2021 00:21
Если вам хочется, вы можете строить как умеете и без пермитов. Если это не будет в черте большенького города, а где-то на выселках на 10 акрах, никто не будет вас долбать особо. Да, не продадите за топ доллар, ну и что? Если продавать не надо, можно и так.
Вон мормоны в Юте все сами строят и даже certificate of occupancy не получают, чтобы сити новые налоги на недвижимость не насчитывал на их дома по 10тыс скф.футов для всех жен и детей. Продавать им не надо, а жить можно.
Ну тогда значит все зашибись. Но только не совсем понятно, почему тогда так мало строят сами, в отличие от России. Тем более здесь более актуально сэкономить на стоимости работы, т.к. она тут гораздо дороже..
ну если ваше время ничего не стоит то вы съэкономите на труде, но переплатите за материалы. И опять не потому что кто-то хочет вас обидеть, не дать строить, на вас нажиться, а потому что с оптовыми заказчиками меньше мороки и им дают скидки. Некоторые вообще продают материалы такими партиями, что на минимальную партию можно домов десять построить. А те кто вам продаст на один дом, конечно продаст дороже, так как вы не самый удобный клиент.

Ну вот если надо подешевле, то люди и думают что им будет выгоднее, прокачать в свободное время какие-то скилы чтоб найти получше работу или после 8 часового трудового дня заняться строительством дома выполняя работу, цена которой всеж ниже chем ваша на вашем рабочем месте.

В СССР не было рынка строительства, потому люди и делали все сами от безисходности.
Меня сейчас эта тема мало привлекает.
В свое время я начитался об ужасах со всеми этими пермитами в вашей Калифорнии, и это отбило интерес.
Да и мой нынешний дом меня радует как я уже говорил.
Но все равно интересно порассуждать на эту тему. В России продолжают довольно активно строить самостоятельно, несмотря на уже отлаженный рынок.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Торнадо снес очередной муравейник...

Post by Ratbert »

Off-R wrote: 16 Dec 2021 23:41 все удивляются, почему в Штатах фанерные дома дороже кирпичных в Европе, но почему то никто не удивляется, почему в Калифорнии IT-шник получает ЗП почти в 2 раза выше, чем в европах. Та же медсестра в Штатах в среднем получает почти в 1.5 - 2 раза выше, чем в Германии
вы шутите? европейский айтишник получает раз в пять меньше чем в Калифорнии... а медсестра может и в больше раз меньше ... там сплошная беднота по американским меркам
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Торнадо снес очередной муравейник...

Post by Ratbert »

HappyCat wrote: 17 Dec 2021 03:41
Grand Canyon wrote: 17 Dec 2021 02:02
Kolombina wrote: 17 Dec 2021 01:50
Grand Canyon wrote: 17 Dec 2021 00:21
Если вам хочется, вы можете строить как умеете и без пермитов. Если это не будет в черте большенького города, а где-то на выселках на 10 акрах, никто не будет вас долбать особо. Да, не продадите за топ доллар, ну и что? Если продавать не надо, можно и так.
Вон мормоны в Юте все сами строят и даже certificate of occupancy не получают, чтобы сити новые налоги на недвижимость не насчитывал на их дома по 10тыс скф.футов для всех жен и детей. Продавать им не надо, а жить можно.
Ну тогда значит все зашибись. Но только не совсем понятно, почему тогда так мало строят сами, в отличие от России. Тем более здесь более актуально сэкономить на стоимости работы, т.к. она тут гораздо дороже..
ну если ваше время ничего не стоит то вы съэкономите на труде, но переплатите за материалы. И опять не потому что кто-то хочет вас обидеть, не дать строить, на вас нажиться, а потому что с оптовыми заказчиками меньше мороки и им дают скидки. Некоторые вообще продают материалы такими партиями, что на минимальную партию можно домов десять построить. А те кто вам продаст на один дом, конечно продаст дороже, так как вы не самый удобный клиент.

Ну вот если надо подешевле, то люди и думают что им будет выгоднее, прокачать в свободное время какие-то скилы чтоб найти получше работу или после 8 часового трудового дня заняться строительством дома выполняя работу, цена которой всеж ниже chем ваша на вашем рабочем месте.

В СССР не было рынка строительства, потому люди и делали все сами от безисходности.
огромное количество людей занимаются совершенно бесполезной и тупой работой в душном помещении среди таких же потных бедолаг после своего рабочего дня да еще и за которую платят они а не им... если это нормально то "почему бы после 8 часового трудового дня не заняться строительством дома"... чем же это хуже?
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Торнадо снес очередной муравейник...

Post by HappyCat »

Ratbert wrote: 17 Dec 2021 04:12
HappyCat wrote: 17 Dec 2021 03:41
Grand Canyon wrote: 17 Dec 2021 02:02
Kolombina wrote: 17 Dec 2021 01:50
Grand Canyon wrote: 17 Dec 2021 00:21
Если вам хочется, вы можете строить как умеете и без пермитов. Если это не будет в черте большенького города, а где-то на выселках на 10 акрах, никто не будет вас долбать особо. Да, не продадите за топ доллар, ну и что? Если продавать не надо, можно и так.
Вон мормоны в Юте все сами строят и даже certificate of occupancy не получают, чтобы сити новые налоги на недвижимость не насчитывал на их дома по 10тыс скф.футов для всех жен и детей. Продавать им не надо, а жить можно.
Ну тогда значит все зашибись. Но только не совсем понятно, почему тогда так мало строят сами, в отличие от России. Тем более здесь более актуально сэкономить на стоимости работы, т.к. она тут гораздо дороже..
ну если ваше время ничего не стоит то вы съэкономите на труде, но переплатите за материалы. И опять не потому что кто-то хочет вас обидеть, не дать строить, на вас нажиться, а потому что с оптовыми заказчиками меньше мороки и им дают скидки. Некоторые вообще продают материалы такими партиями, что на минимальную партию можно домов десять построить. А те кто вам продаст на один дом, конечно продаст дороже, так как вы не самый удобный клиент.

Ну вот если надо подешевле, то люди и думают что им будет выгоднее, прокачать в свободное время какие-то скилы чтоб найти получше работу или после 8 часового трудового дня заняться строительством дома выполняя работу, цена которой всеж ниже chем ваша на вашем рабочем месте.

В СССР не было рынка строительства, потому люди и делали все сами от безисходности.
огромное количество людей занимаются совершенно бесполезной и тупой работой в душном помещении среди таких же потных бедолаг после своего рабочего дня да еще и за которую платят они а не им... если это нормально то "почему бы после 8 часового трудового дня не заняться строительством дома"... чем же это хуже?
Вот и мой муж так же говорит, что он лучше что-нибудь полезное построит, чем пойдет бесполезно заниматься в джим :)
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Торнадо снес очередной муравейник...

Post by Kapitula123 »

Не всем интересно делать бесполезные движения. Я тоже лучше стены покрашу или огород вскопаю. Но таки это не тоже, что самому дом строить. А жить в это время где, рентовать? Так на ренте больше потеряешь чем сэкономишь на постройке.
Имхо строить нужно тому, у кого специфические запросы, кто точно знает, как он и где хочет.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Торнадо снес очередной муравейник...

Post by Krasavcheg »

HappyCat wrote: 17 Dec 2021 05:48
Ratbert wrote: 17 Dec 2021 04:12
HappyCat wrote: 17 Dec 2021 03:41
Grand Canyon wrote: 17 Dec 2021 02:02
Kolombina wrote: 17 Dec 2021 01:50

Если вам хочется, вы можете строить как умеете и без пермитов. Если это не будет в черте большенького города, а где-то на выселках на 10 акрах, никто не будет вас долбать особо. Да, не продадите за топ доллар, ну и что? Если продавать не надо, можно и так.
Вон мормоны в Юте все сами строят и даже certificate of occupancy не получают, чтобы сити новые налоги на недвижимость не насчитывал на их дома по 10тыс скф.футов для всех жен и детей. Продавать им не надо, а жить можно.
Ну тогда значит все зашибись. Но только не совсем понятно, почему тогда так мало строят сами, в отличие от России. Тем более здесь более актуально сэкономить на стоимости работы, т.к. она тут гораздо дороже..
ну если ваше время ничего не стоит то вы съэкономите на труде, но переплатите за материалы. И опять не потому что кто-то хочет вас обидеть, не дать строить, на вас нажиться, а потому что с оптовыми заказчиками меньше мороки и им дают скидки. Некоторые вообще продают материалы такими партиями, что на минимальную партию можно домов десять построить. А те кто вам продаст на один дом, конечно продаст дороже, так как вы не самый удобный клиент.

Ну вот если надо подешевле, то люди и думают что им будет выгоднее, прокачать в свободное время какие-то скилы чтоб найти получше работу или после 8 часового трудового дня заняться строительством дома выполняя работу, цена которой всеж ниже chем ваша на вашем рабочем месте.

В СССР не было рынка строительства, потому люди и делали все сами от безисходности.
огромное количество людей занимаются совершенно бесполезной и тупой работой в душном помещении среди таких же потных бедолаг после своего рабочего дня да еще и за которую платят они а не им... если это нормально то "почему бы после 8 часового трудового дня не заняться строительством дома"... чем же это хуже?
Вот и мой муж так же говорит, что он лучше что-нибудь полезное построит, чем пойдет бесполезно заниматься в джим :)
А ещё он говорит что секс со старой сварливой женой ему нравится больше чем с молодыми весёлыми девицами. Я угадал?
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
Kolombina
Уже с Приветом
Posts: 7292
Joined: 29 Aug 2005 01:46

Re: Торнадо снес очередной муравейник...

Post by Kolombina »

Ruger wrote: 17 Dec 2021 02:30
Kolombina wrote: 16 Dec 2021 23:45
Grand Canyon wrote: 16 Dec 2021 23:31
Kolombina wrote: 16 Dec 2021 22:34
Grand Canyon wrote: 16 Dec 2021 18:58 Не надо всяких экстримов.
Как будто не может быть промежуточных вариантов. Мой дед строил огромный по тем временам дом сам с парой наемных помощников ещё во времена СССР. Пермиты требовались. Не знаю насчёт инспекций. Но все было достаточно просто, и все так строились массово, особенно в 90е годы и сейчас. И не надо было отстёгивать тонны денег на всякие пермиты. Кстати чертежи он делал сам и утверждал в каком-то департаменте. Строительные чертежи гораздо проще инженерных, и он не имея строй образования сам делал чертежи.
Не все можно проинспектировать при покупке уже построенного дома, в котором пожили, поэтому вот эти 40+ инспекций на этапе строительства важны и нужны. И они бесплатны, кстати. Входят в сумму пермитов.
Когда строишь для себя, а я говорю прежде всего об этом, то чем меньше пермитов тем лучше.
40+ пермитов - уже от этого числа колбасить начинает. Вот поэтому и строят сами только единичные энтузиасты.
Но я согласен с вами, что для покупного дома это другая история. Поэтому имеем что имеем.
Ничего бесплатного не бывает, вы сами ответили, что инспекции включены в стоимость пермитов.
40+ инспекций, а не пермитов. Пермит один, и платится в 1-2 подхода. ВСе инспекции потом. ПРи этом, даже если вы напортачили, и вместо одного раза инсперктор приходит 5 раз, чтобы объяснить Хесусу пять раз, что так не надо делать, а надо вот так - бесплатны.
Какие 40+ инспекций? Одна инспекция фундамента, одна - каркаса дома, одна на электрику и одна на водопровод/канализацию. Может быть еще отдельная на утеплитель, и одна после того как стены закрыли - но это не везде. А четыре основные должны быть обязательно. Все логично и правильно.
я написалала, у нас в белвью, wa. Вы строили дом в Bellevue wa?
always@(posedge clk)
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5597
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL
Been thanked: 2 times

Re: Торнадо снес очередной муравейник...

Post by Grand Canyon »

Kapitula123 wrote: 17 Dec 2021 12:33 А жить в это время где, рентовать? Так на ренте больше потеряешь чем сэкономишь на постройке.
Имхо строить нужно тому, у кого специфические запросы, кто точно знает, как он и где хочет.
Все верно, поэтому система держит всех в ежовых рукавицах :D
В России как делают - живут в квартире и постепенно отстраиваются. Процесс может занять года три. А потом когда дом хотя бы частично готов для проживания - переезжают. Квартира как правило наследственная.
Здесь некоторые американцы живут в RV и строятся. Тоже вариант, если климат позволяет.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Торнадо снес очередной муравейник...

Post by Kapitula123 »

Grand Canyon wrote: 17 Dec 2021 16:03
Kapitula123 wrote: 17 Dec 2021 12:33 А жить в это время где, рентовать? Так на ренте больше потеряешь чем сэкономишь на постройке.
Имхо строить нужно тому, у кого специфические запросы, кто точно знает, как он и где хочет.
Все верно, поэтому система держит всех в ежовых рукавицах :D
В России как делают - живут в квартире и постепенно отстраиваются. Процесс может занять года три. А потом когда дом хотя бы частично готов для проживания - переезжают. Квартира как правило наследственная.
Здесь некоторые американцы живут в RV и строятся. Тоже вариант, если климат позволяет.
У нас поменять все в картонном доме занимает месяца 3-4 на расслабоне. Буду я ещё с бетоном три года возиться. Любите трудности создавать

Return to “О жизни”