Сходил в магазин за продуктами/ Инфляция

[Lisa]

Вкус, простота, происхождение, ингредиенты, метод изготовления и качество упаковки. Маленькое производство предпочитаю крупному.

По этим критериям почти все американские популярные бренды Kraft, Kellogg's, Heinz, Folgers, Quaker, Smucker's, Bertolli и прочие, которые занимают огромные торговые площади в обычных супермаркетах, мне не подходят. Вот и не хожу в обычные супермаркеты. Я недавно покупала чечевицу, купила 7 видов. Может быть, все семь видов и продаются в обычном супермаркете, но у меня нет времени ездить искать магазин, где это гарантированно есть. Тем более при наличии магазина, где я знаю, что минимум несколько видов чечевицы есть всегда, она развесная и устраивающего меня качества.

Некоторые популярные продукты — вроде Velveeta, I Can't Believe It's Not Butter, булочек для гамбургеров и хот-догов, сырных квадратиков, растительного масла в виде спрея или хлеба для тостов — даже не знаю, как можно есть, если нет суровой нужды. Надеюсь, никто не обидится.

Хожу в обычные магазины, ничего из этого не покупаю

[Gabi]

Нагуглила Bertolli. Томатный соус.
Вот нашла их ингредиенты. Стало страшно интересно - что конкретно в них некачественного? (дешевизна?) Невкусно - возможно.
https://www.bertolli.com/pasta-sauces/o ... -marinara/
INGREDIENTS: Organic Tomato Puree (Water, Organic Tomato Paste), Organic Diced Tomatoes In Juice (Organic Diced Tomatoes, Organic Tomato Juice, Citric Acid, Calcium Chloride), Organic Soybean Oil, Organic Onions, Organic Cane Sugar, Organic Extra Virgin Olive Oil, Sea Salt, Organic Garlic Powder, Organic Garlic, Organic Roasted Garlic, Organic Basil, Organic Spices.

Я делаю соусы сама, из ингредиентов, которые несравненно лучше тех, которые использует Bertolli. Слово organic в этом наборе для меня не значит ничего. Даже, скорее, отталкивает и вызывает вопросы.

[Ratbert]

это варенье что ли? Или они еще что-то делают кроме джемов? Не в обиду - но я не знаю, как вообще магазинные джемы (любых производителей) можно есть - домашние ж вкуснее

лучше джема чем родной Bonne Maman не сделаете

[Луиджи]

Бертолли-шмертолли, опять о вкусах спорим, это ж безнадёжно!))
и о ценах тоже. помню из жизни : на рынке в Тбилиси, сыр покупаем, продавец говорит 8 рублей килограмм, друг отца - а по 10 есть? продавец с готовностью - есть конечно!

[nvvosk]

это варенье что ли? Или они еще что-то делают кроме джемов? Не в обиду - но я не знаю, как вообще магазинные джемы (любых производителей) можно есть - домашние ж вкуснее

лучше джема чем родной Bonne Maman не сделаете

Ээээ, пробовала эту маман - не вкусно

[nvvosk]

Нагуглила Bertolli. Томатный соус.
Вот нашла их ингредиенты. Стало страшно интересно - что конкретно в них некачественного? (дешевизна?) Невкусно - возможно.
https://www.bertolli.com/pasta-sauces/o ... -marinara/
INGREDIENTS: Organic Tomato Puree (Water, Organic Tomato Paste), Organic Diced Tomatoes In Juice (Organic Diced Tomatoes, Organic Tomato Juice, Citric Acid, Calcium Chloride), Organic Soybean Oil, Organic Onions, Organic Cane Sugar, Organic Extra Virgin Olive Oil, Sea Salt, Organic Garlic Powder, Organic Garlic, Organic Roasted Garlic, Organic Basil, Organic Spices.

Я делаю соусы сама, из ингредиентов, которые несравненно лучше тех, которые использует Bertolli. Слово organic в этом наборе для меня не значит ничего. Даже, скорее, отталкивает и вызывает вопросы.

Ну так это и есть "вкусно - не вкусно", а не "качественно - не качественно"

[Gabi]

Чем Quaker oatmeal не угодил? Просто давленый овес, никаких инградиентов, такой же и в России продавался когда я там жила.

Присоединяюсь к вопросу. А то у меня целая упаковка, купленная в Ашане, а может эту овсянку есть нельзя, по каким то причинам.

Я просто до сих пор помню шок у моего мужа, съевшего ложку этой каши, после того, как он попробовал нормальную овсянку. Сама я ничего из Quaker не пробовала и пробовать вряд ли буду.

Это как с ресторанами фаст-фуда, пальцев одной руки хватит, чтобы перечислить те, в которых я когда-либо ела. И не потому, что принципы или западло там есть, а просто потому, что всегда есть масса других вариантов поесть.

[Gabi]

Для меня в тот момент, кстати, мамина овсянка была просто нормальной, даже не помню, какой у нее был тогда вкус.

[Луиджи]

если в «нормальную» овсянку ничего не добавлять, то удовольствие это как от жевания картона, мне кажется

[nvvosk]

Для меня в тот момент, кстати, мамина овсянка была просто нормальной, даже не помню, какой у нее был тогда вкус.

Может, Ваш муж растворимую купил и водой развел?
Вообще, когда я читаю на упаковках некоторых каш - как их надо готовить, я начинаю понимать, почему тут каши не любят
Если я сварю овсянку на воде и добавлю только соль - это ж нельзя есть Ну, т.е. с точки зрения здоровья - может и полезно, но совершенно же отвратительно на вкус

[Gabi]

Вкус - это ж разве критерий качества? И про упаковку - в этом же самом посте Вы написали, что чечевицу на развес покупаете - во что Вам ее упаковали, интересно?
Т.е. я могу понять, когда кто-то пишет - вкус дорогих продуктов мне нравится больше...Но - качественнее?
И что такое "обычный супермаркет"?
Вот, скажем, все эти International Market, Fresh food market и иже с ними (которые тут часто называют "русский", "польский", "мексиканский", и тг.д - это обычные супермаркеты или необычные? А то я в один езжу уже лет 20, у них сеть из 4 или 5 магазинов. Так там и чечевицы не меньше сортов 10-ти (я как раз неделю назад хотела фото сделать, чтоб народ спросить - как всю эту чечевицу использовать), но и то, что Вы перечислили - тоже продают. (я их сама, правда, никогда не пробовала Bertolli -от Вас впервые слышу, кто такие, что производят? Smuckers - это варенье что ли? Или они еще что-то делают кроме джемов? Не в обиду - но я не знаю, как вообще магазинные джемы (любых производителей) можно есть - домашние ж вкуснее Даже на мелких фермах - все равно не то, пробовали на безрыбье, и дорогие и очень дорогие, и очень-очень-очень дорогие...).
Вельвета - а Вы знаете, что тут Вельвета очень популярна как приманка в мышеловки?

У вас очень много вопросов, даже не знаю, с какого начинать.

Мне не нравится вкус дорогих продуктов, это вы телегу перед лошадью ставите. Мне нравится вкус некоторых продуктов, которые в большом количестве случаев оказываются дорогими. О связи вкуса и качества напишу отдельно.

Обычный супермаркет это Giant, Kroger, Safeway, Harris Teeter, Walmart, Food City, Wegmans и так далее.

Крупы и сухофрукты я предпочитаю развесные, другие продукты все-таки в упаковке. Для молока, бывает, ношу взамен бутылку.

Если у вас есть время и желание варить варенья дома, — отлично. Я покупаю, когда покупаю вообще, у мелких фермеров. Поэтому (и потому что дело было в ресторане) вид джемов Smucker's, расфасованных в однопорционные упаковочки, меня немного смутил и быстро вернул к реальности.

Для мышей Velveeta, наверное, самое то.

P.S. Извините, пришлось удалить ваши смайлики, потому что появилось вот такое сообщение: Your message contains too many smilies. The maximum number of smilies allowed is 5.

[nvvosk]

Вкус - это ж разве критерий качества? И про упаковку - в этом же самом посте Вы написали, что чечевицу на развес покупаете - во что Вам ее упаковали, интересно?
Т.е. я могу понять, когда кто-то пишет - вкус дорогих продуктов мне нравится больше...Но - качественнее?
И что такое "обычный супермаркет"?
Вот, скажем, все эти International Market, Fresh food market и иже с ними (которые тут часто называют "русский", "польский", "мексиканский", и тг.д - это обычные супермаркеты или необычные? А то я в один езжу уже лет 20, у них сеть из 4 или 5 магазинов. Так там и чечевицы не меньше сортов 10-ти (я как раз неделю назад хотела фото сделать, чтоб народ спросить - как всю эту чечевицу использовать), но и то, что Вы перечислили - тоже продают. (я их сама, правда, никогда не пробовала Bertolli -от Вас впервые слышу, кто такие, что производят? Smuckers - это варенье что ли? Или они еще что-то делают кроме джемов? Не в обиду - но я не знаю, как вообще магазинные джемы (любых производителей) можно есть - домашние ж вкуснее Даже на мелких фермах - все равно не то, пробовали на безрыбье, и дорогие и очень дорогие, и очень-очень-очень дорогие...).
Вельвета - а Вы знаете, что тут Вельвета очень популярна как приманка в мышеловки?

У вас очень много вопросов, даже не знаю, с какого начинать.

Мне не нравится вкус дорогих продуктов, это вы телегу перед лошадью ставите. Мне нравится вкус некоторых продуктов, которые в большом количестве случаев оказываются дорогими. О связи вкуса и качества напишу отдельно.

Обычный супермаркет это Giant, Kroger, Safeway, Harris Teeter, Walmart, Food City, Wegmans и так далее.

Крупы и сухофрукты я предпочитаю развесные, другие продукты все-таки в упаковке. Для молока, бывает, ношу взамен бутылку.

Если у вас есть время и желание варить варенья дома, — отлично. Я покупаю, когда покупаю вообще, у мелких фермеров. Поэтому вид джемов Smucker's, расфасованных в однопорционные упаковочки, меня немного смутил и быстро вернул к реальности.

Для мышей Velveeta, наверное, самое то.

P.S. Извините, пришлось удалить ваши смайлики, потому что появилось вот такое сообщение: Your message contains too many smilies. The maximum number of smilies allowed is 5.

Правильно, мне тоже приходится смайлики из процитированных постов удалять
Ну вот у Вас есть время и желание делать томатные соусы самой, а на варенье нету ни времени ни желания, а у кого-то нету времени ни на то, ни на другое. Приходится довольствоваться тем самым Бертолли (подозреваю, что вкус их устраивает, иначе не было бы столько их на полках - это Ваше утверждение про заполненные ими полки, не мое! ). Видимо, точно так же у основной массы населения нету времени и желания печь хлеб для бургеров и хотдогов, ездить на мелкие фермы за вареньем, яйцами и оливковым маслом. Означает ли это, что они питаются некачественными продуктами в массе? А то ведь я могу сказать, что джем на Вашей ферме очень некачественный (по оценке моих личных трудозатрат - самый дорогой джем на фермах все равно не окупится, я молчу о продуктах Вы же не знаете - варят ли они его из свежесобранных с грядки ягод или из тех, что начинают уже портится и они их не смогли продать в виде ягод )..
А да, из перечисленных Вами супермаркетов знаю только Волмарт. Но назвать его супермаркетом??

[Gabi]

О связи вкуса и качества. Эту проблему, насколько я помню, так и не смогли разрешить. Понятие вкуса проблематично, потому что вкус субъективен. Понятие качества еды проблематично, потому что трудно дать ему определение. Но это проблема для производителей еды, regulators, маркетологов и исследователей в этой области. Для своих целей они ее как-то разрешают, кто-то выработал свое понимание качества, кто-то свою терминологию для объяснения качества еды и связи его со вкусом.

Для своих целей я опираюсь на свой вкус, опыт и знания, чтобы определить качество продукта в моем понимании качества. Для меня этого в большинстве случаев достаточно. Если взять две дыни, одну сочную и сладкую, другую плотности картофеля и безвкусную, я не буду искать информацию о том, кто и как вырастил эти дыни. Первая для меня качественная, а вторая нет, хоть бы она была суперорганическая, выращенная в суперусловиях суперсадовниками.

[HappyCat]

Общество без экономического роста даже трудно себе представить. Так как люди не будут видеть что их положение улучшается, значит будут терять интерес к какой-либо деательности. Экономический рост дает капитал для научно-технического прогресса, без него он затормозится, а он не только проблемы приносит но и решение проблем. Политически скорее всего общество скатится к диктатуре и распределнию того что есть в иерархической структуре... Вообщем антиутопия.

Удастся ли сохранить при этом природу тоже большой вопрос. Есть масса древних технологий так же губительных для окружающей среды. Если еще сокращать население то может это и не так плохо, но рост населения со старыми технологиями это точно конец. Даже просто вырубка лесов под посев наносит непоправимый ущерб.

Можно тем не менее регулировать потребление умелой пропагандой. Возможно мы потребляем слишком много. В частности еды похоже потребляется слишком много. Но так же видно что рынок регулируется спросом. Те же супермаркеты изменились радикально за последние 10 лет. Выпечка хлеба стала обычным делом, появилось больше свежих продуктов. По видимому в 50-70х появился спрос на дешевые продукты быстрого приготовления и это был расцвет ТВ диннер и всяких джемов и прочих консервированных соусов. Именно так например кормили моего мужа в детстве. Сейчас люди потребляют меньше таких продуктов. Но выбор должны делать люди. К сожалению изменения происходят медленно, но не так уж и медленно. Если лет 15 назад я не могла найти в США ни черного хлеба, да и белый был только багет остальное несъедобно, ни печени, ни даже свиного окорока который не был бы уже напичкан солью и каким-то несъедобным маринадом. То сейчас все эти продуты во всех супермаркетах. Так что победа капитализма с его рыночным подходом нa лицо.

Появились идеи сохранения окружающей среды и именно рынок отвечает на них новыми решениями. Они не всегда правильные. Но в свободном обществе хотя бы идет обсуждение этих идей со всех сторон. Мы же не имеем информации свыше какие решения правильные а какие нет .

Экономический рост может так же выражаться не в увеличении объема продукции а в новых научных решаниях полезных обществу. Население так же перестает расти по мере распространения образования, что для экологии тоже хорошо. Пересадить людей на поезда и трамваи опять может не вызвать энтузиазма, а вот работа из дома скорее всего вызовет.

Марксизм .... смотря в каком смысле? Скажем самоуправление компанией. Оно и так в какой-то степени при капитализме возможно, и оно не исключает рынка. Марксизм в смысле плановой экономики? В какой-то степени если общество наметило какие-то цели, то можно собрать налоги и потратить на эти цели - будь то инфраструктура или полет на Марс. Можно издать законы регулирующие деятельность отдельных юридических лиц. Например можно запретить рекламу которая обманывает потребителя (например об инградиентах или о их полезности). Совсем, как либертарианцы предлагают, не вмешиваться в бизнес приведет к тому что процветать будут именно нечестные бизнесы, рынок монополизируется и мы опять получим антиутопию. Но и абсолютно мудрого инопланетянина нет чтоб нам сказать как правильно и всю деятельность распланировать как мечталось в СССР, так что остается идти методом проб и ошибок.

[nvvosk]

Неувязочка Возьмем клубнику. Справедливости ради, если опираться на Ваши определения качества фруктов по запаху и сладости тут вообще качественной клубники нет (даже на ферме в сезон) - ибо клубника, которая хрустит, когда ее кусаешь, не может быть качественной по определению (даже если она пахнет чем-то).
Вот в моей лавочке (хм, все ж таки супермаркете) в сезон клубника будет пахнуть и будет сладкой (с натяжкой), и будет стоить (без преувеличения) в несколько раз дешевле супер органической, но не сладкой клубники в других местах...