Плохо в России

[Blender]

Или это в "хорошее" надо было? https://www.kommersant.ru/doc/5028326

Сотрудников припаяют к рабочим местам
Участников рынка микроэлектроники просят прекратить кадровые войны
Правительство решило проанализировать движение рабочей силы на российском рынке микроэлектроники. Крупные производители здесь страдают от кадрового голода и активно переманивают ключевых специалистов у конкурентов, что тормозит реализацию крупных проектов. В правительстве полагают, что решить проблему может соглашение об отказе от перекупки сотрудников, в компаниях говорят о возможности разработки «этического кодекса». Но, предупреждают участники рынка, российских специалистов активно рекрутируют и зарубежные компании.
Источники “Ъ” в правительстве рассказали, что по итогам совещания о применении российской микроэлектронной продукции в вычислительной технике и телекоммуникационном оборудовании, которое состоялось 24 сентября, профильный вице-премьер Юрий Борисов поручил Минцифры проанализировать движение ключевых кадров в области электроники между российскими и зарубежными компаниями.

Собеседник “Ъ”, присутствовавший на совещании, добавил, что господин Борисов подчеркнул «недопустимость кадровых войн в сфере создания вычислительной техники». По словам представителя крупного производителя электроники, вице-премьер также предложил участникам рынка заключить партнерское соглашение, которое обяжет их не заниматься целенаправленным рекрутированием кадров у российских конкурентов.

Кросавчег вице-премьер таки нашел решение как же обломать этих зажравшихся инженегров! Оказываеццо надо не зряпляты повышать, а просто договориццо и тогда платить им можно будет не больше МРОТа! Вот еще бы вражинам из-за границы затруднить приманивание голодных инженегров кусочками колбаски...

[kyk]

Или это в "хорошее" надо было?

не подрывай и не порочь родину!
Субъективно ты может быть и прав, но объективно льёшь на мельницу врагов

[Frukt]

Или это в "хорошее" надо было? https://www.kommersant.ru/doc/5028326

Сотрудников припаяют к рабочим местам
Участников рынка микроэлектроники просят прекратить кадровые войны
Правительство решило проанализировать движение рабочей силы на российском рынке микроэлектроники. Крупные производители здесь страдают от кадрового голода и активно переманивают ключевых специалистов у конкурентов, что тормозит реализацию крупных проектов. В правительстве полагают, что решить проблему может соглашение об отказе от перекупки сотрудников, в компаниях говорят о возможности разработки «этического кодекса». Но, предупреждают участники рынка, российских специалистов активно рекрутируют и зарубежные компании.
Источники “Ъ” в правительстве рассказали, что по итогам совещания о применении российской микроэлектронной продукции в вычислительной технике и телекоммуникационном оборудовании, которое состоялось 24 сентября, профильный вице-премьер Юрий Борисов поручил Минцифры проанализировать движение ключевых кадров в области электроники между российскими и зарубежными компаниями.

Собеседник “Ъ”, присутствовавший на совещании, добавил, что господин Борисов подчеркнул «недопустимость кадровых войн в сфере создания вычислительной техники». По словам представителя крупного производителя электроники, вице-премьер также предложил участникам рынка заключить партнерское соглашение, которое обяжет их не заниматься целенаправленным рекрутированием кадров у российских конкурентов.

Кросавчег вице-премьер таки нашел решение как же обломать этих зажравшихся инженегров! Оказываеццо надо не зряпляты повышать, а просто договориццо и тогда платить им можно будет не больше МРОТа! Вот еще бы вражинам из-за границы затруднить приманивание голодных инженегров кусочками колбаски...

Ну предложил что-то. Много всего предлагают. Иногда бываеют не самые умные идеи. Какой смысл раздувать из мухи даже не слона, а по сути фэйк. Дима67 подобным иногда занимается, но вижу дурнй пример заразителен.

[petrovich999]

Или это в "хорошее" надо было? https://www.kommersant.ru/doc/5028326

Кросавчег вице-премьер таки нашел решение как же обломать этих зажравшихся инженегров! Оказываеццо надо не зряпляты повышать, а просто договориццо и тогда платить им можно будет не больше МРОТа! Вот еще бы вражинам из-за границы затруднить приманивание голодных инженегров кусочками колбаски...

Заголовок, конечно, броский насчет "припайки сотрудников", как и положено бульварной газетенке под названием "коммерсантъ", но проблема и в самом деле существует. Правительство это понимает и думает над тем, как эту проблему решить. Идея запрета на переманивание имеет право на существование, и если производители согласятся на добровольное ограничение в этом вопросе, то это поможет на какое-то время, но проблема все равно останется. В самом предложении правительства нет ничего такого, что могло бы вызвать такую истерическую реакцию (чуть не написал "эрекцию") насчет кусочков колбасы. В России проблема колбасы давно уже успешно решена, хотя, видимо, не все перебежавшие в стан врага об этом извещены.

Однако в той же статье Коммерсанта написано о намерении правительства увеличить выпуск нужных специалистов до 10 тыс. в год и тем самым решить проблему кадрового голода. Но до этого абзаца автор поста, возбужденный "припайкой", не дочитал.

[Blender]

Или это в "хорошее" надо было?

не подрывай и не порочь родину!
Субъективно ты может быть и прав, но объективно льёшь на мельницу врагов

Ну дык придешь в госдеп в штатные пропагандоны записываться - а у тебя и спросят "а сколько воды ты на нашу мельницу вылил? а умеешь ли воду мутить? а не рановато ли тебе в пособники империалистов записываться?" И корзину печенья таки зажмут.
Вот - кубатуру набираю

[Blender]

Или это в "хорошее" надо было? https://www.kommersant.ru/doc/5028326

Кросавчег вице-премьер таки нашел решение как же обломать этих зажравшихся инженегров! Оказываеццо надо не зряпляты повышать, а просто договориццо и тогда платить им можно будет не больше МРОТа! Вот еще бы вражинам из-за границы затруднить приманивание голодных инженегров кусочками колбаски...

Заголовок, конечно, броский насчет "припайки сотрудников", как и положено бульварной газетенке под названием "коммерсантъ", но проблема и в самом деле существует. Правительство это понимает и думает над тем, как эту проблему решить. ...

Ну дык вот и интересно как раз какие пути решения в голове у наших вице-премьеров. Пусть даже в итоге это предложение и не будет принято - сам факт его появления и обсуждения на таком уровне уже говорит о многом.

Идея запрета на переманивание имеет право на существование, и если производители согласятся на добровольное ограничение в этом вопросе, то это поможет на какое-то время, но проблема все равно останется. В самом предложении правительства нет ничего такого, что могло бы вызвать такую истерическую реакцию (чуть не написал "эрекцию") насчет кусочков колбасы....

Ну если вы не видите "ничего такого" в предложении прямо нарушить несколько действующих в РФ законов выдвинутом высокопоставленным чиновником, то ...

В России проблема колбасы давно уже успешно решена, хотя, видимо, не все перебежавшие в стан врага об этом извещены.

Нуда, нуда, нам тут помницца арлекино вкручивала про бешенные зарплаты российских инженегров, а потом оказалось что она включила туда их командировочные расходы, ибо без них зарплаты выглядели совсем уж печально.

Однако в той же статье Коммерсанта написано о намерении правительства увеличить выпуск нужных специалистов до 10 тыс. в год и тем самым решить проблему кадрового голода. Но до этого абзаца автор поста, возбужденный "припайкой", не дочитал.

с чего вы взяли что не дочитал? Сцылку я вам предоставил и вы прекрасно сами прочитали

[petrovich999]

Ну если вы не видите "ничего такого" в предложении прямо нарушить несколько действующих в РФ законов выдвинутом высокопоставленным чиновником, то ...

Мне ничего не известно о законах, запрещающих компаниям подписывать взаимные обязательства не переманивать сотрудников друг у друга. Какие именно законы предложил нарушить вице-премьер? Огласите весь список, пожалуйста. (с)

[Blender]

Ну если вы не видите "ничего такого" в предложении прямо нарушить несколько действующих в РФ законов выдвинутом высокопоставленным чиновником, то ...

Мне ничего не известно о законах, запрещающих компаниям подписывать взаимные обязательства не переманивать сотрудников друг у друга. Какие именно законы предложил нарушить вице-премьер? Огласите весь список, пожалуйста. (с)

Конституция РФ, ГКРФ, ТКРФ, ФЗ № 135-ФЗ от 26.07.2006, ...

[petrovich999]

Ну если вы не видите "ничего такого" в предложении прямо нарушить несколько действующих в РФ законов выдвинутом высокопоставленным чиновником, то ...

Мне ничего не известно о законах, запрещающих компаниям подписывать взаимные обязательства не переманивать сотрудников друг у друга. Какие именно законы предложил нарушить вице-премьер? Огласите весь список, пожалуйста. (с)

Конституция РФ, ГКРФ, ТКРФ, ФЗ № 135-ФЗ от 26.07.2006, ...

Список впечатляет. Не хватает только УК и УПК.

В какой статье Конституции написано, что нельзя заключать такие соглашения? Поясните поподробней, будет интересно.

[StrangerR]

И где там голодные инженеры? А то меньше чем тыр 150 - 200 в месяц фиг кого найдешь!

[Blender]

Ну если вы не видите "ничего такого" в предложении прямо нарушить несколько действующих в РФ законов выдвинутом высокопоставленным чиновником, то ...

Мне ничего не известно о законах, запрещающих компаниям подписывать взаимные обязательства не переманивать сотрудников друг у друга. Какие именно законы предложил нарушить вице-премьер? Огласите весь список, пожалуйста. (с)

Конституция РФ, ГКРФ, ТКРФ, ФЗ № 135-ФЗ от 26.07.2006, ...

Список впечатляет. Не хватает только УК и УПК.

В какой статье Конституции написано, что нельзя заключать такие соглашения? Поясните поподробней, будет интересно.

Консультации -через кассу

[Blender]

И где там голодные инженеры? А то меньше чем тыр 150 - 200 в месяц фиг кого найдешь!

И это типа очень много чтоли?

[StrangerR]

И где там голодные инженеры? А то меньше чем тыр 150 - 200 в месяц фиг кого найдешь!

И это типа очень много чтоли?

До фига, на самом деле. Уровень жизни получается такой же как у инженера в США. Расходы то ниже в 3 - 5 раз, а семьям с детьми еще и офигенная куча льгот. И я про начинающих. Сеньора на такую зарплату не заманишь, разве что где нибудь в Урюпинске.

NN тыс рублей в месяц чистыми в России примерно равны NN тыс долларов грязными в год в США, давно уже выяснилось.

[Blender]

И где там голодные инженеры? А то меньше чем тыр 150 - 200 в месяц фиг кого найдешь!

И это типа очень много чтоли?

До фига, на самом деле. Уровень жизни получается такой же как у инженера в США. Расходы то ниже в 3 - 5 раз, а семьям с детьми еще и офигенная куча льгот. И я про начинающих. Сеньора на такую зарплату не заманишь, разве что где нибудь в Урюпинске.

NN тыс рублей в месяц чистыми в России примерно равны NN тыс долларов грязными в год в США, давно уже выяснилось.

Да-да, мы все помним как вы это "выяснили" ... Типо ну нафига инженеру жить в собственном доме да с участком - хватит с него и отсека в человейнике общей площадью меньше нормального гаража. И нафига инженеру ездить на лексусе или мерседесе - хватит с него и Форда фокуса...

[Мальчик-Одуванчик]

До фига, на самом деле. Уровень жизни получается такой же как у инженера в США. Расходы то ниже в 3 - 5 раз,

Вот вернулся недавно из Приморья и как-то уже по-другому смотрю на Ваши мантры.
Те из знакомых, что получают в районе 80-120 тысяч, не в состоянии делать никаких накоплений, так как и практически все зарабатываемоемое уходит на текущие расходы.
Чтобы поехать семьей в отпуск за пределы края приходится влезать в долги и выплачивать их следующий год, поэтому ездят не чаще чем раз в два-три года.
Хорошо что хоть с этой осени на часть авиабилетов выплачивается компенсация.
А тем кто влез в ипотеку не позавидуешь - сбережений никаких, страх потерять работу и поэтому как твари дрожащие бегут в первых рядах на вакцинацию.
Работ в городе за два года значительно уменьшилось, но при этом полно гастрабаетеров готовых вообще вкалывать за сущие гроши.
Сам летел бортом, полностью набитым "таджиками" из Таиланда.
Даже среди моих знакомых некоторым пришлось до полугода подрабатывать в такси за неимением заказов на основной работе.

[Next]

И где там голодные инженеры? А то меньше чем тыр 150 - 200 в месяц фиг кого найдешь!

И это типа очень много чтоли?

До фига, на самом деле. Уровень жизни получается такой же как у инженера в США. Расходы то ниже в 3 - 5 раз, а семьям с детьми еще и офигенная куча льгот. И я про начинающих. Сеньора на такую зарплату не заманишь, разве что где нибудь в Урюпинске.

NN тыс рублей в месяц чистыми в России примерно равны NN тыс долларов грязными в год в США, давно уже выяснилось.

Да-да, мы все помним как вы это "выяснили" ... Типо ну нафига инженеру жить в собственном доме да с участком - хватит с него и отсека в человейнике общей площадью меньше нормального гаража. И нафига инженеру ездить на лексусе или мерседесе - хватит с него и Форда фокуса...

Более того, нормальный человейник в хорошем районе, сделанный из настоящего бетона и кирпича, будет стоить, как домишко из говна и палок в американской сабурбии, т.к. качество строительства и близость к центру/работе. А форд фокус нужен разве что на выходных, бо общественный транспорт гораздо удобнее просиживания в пробках. А если уж возникло желание иметь собственный дом, то за несколько десятков тысяч вечнозелёных можно приобрести адекватную дачу, да проводить там лето. И да, любому квалифицированному инженеру это под силу.

[kyk]

как-то уже по-другому смотрю на Ваши мантры.

Вы с Блендером переобулись что-ли? Нельзя врагам давать слабину, дашь палец - по локоть горло откусят

[Мальчик-Одуванчик]

как-то уже по-другому смотрю на Ваши мантры.

Вы с Блендером переобулись что-ли? Нельзя врагам давать слабину, дашь палец - по локоть горло откусят

Не так все бравурно за пределами Садового кольца.
На перефирии уровень жизни падает быстрее, а восстанавливается дольше.
И вот эта дурость с завозом гастрабайтеров из Юго-Восточной Азии в противовес уже умеющимся узбекам и таджикам совершенно не вдохновляет.
Китайцы, кстати, работать уже лет пять как не едут - они в Китае зарабатывают сравнимо или даже больше.
С 2015 года даже поток туристов начал разворачиваться и к 2017 полностью развернулся на противоположный - теперь китайцы к нам едут в гости на туры выходного дня и уже местные бегают среди них помогайками.

[kyk]

дурость с завозом гастрабайтеров из Юго-Восточной Азии

это где такое? В моём родном Рыбинске-Урюпинске вроде не слышал

[Blender]

Более того, нормальный человейник в хорошем районе, сделанный из настоящего бетона и кирпича, будет стоить, как домишко из говна и палок в американской сабурбии, т.к. качество строительства и близость к центру/работе. А форд фокус нужен разве что на выходных, бо общественный транспорт гораздо удобнее просиживания в пробках..

Эта тема обсасывалась так много что неохота уже возражать. Просто нужно понимать что толкаться в ОТ или наслаждаться мелодиями соседских перфораторов по выходным нравится далеко не только лишь всем. Но в РФ выбора в пользу дендрофекального особняка и стояния в пробках на самобеглой Тесле сделать просто невозможно с зарплатой в 150-200 тыров которая так поразила воображение странжера. Btw, он похоже имеет в виду зарплату на краткосрочные проекты а не постоянное жалование.

А если уж возникло желание иметь собственный дом, то за несколько десятков тысяч вечнозелёных можно приобрести адекватную дачу, да проводить там лето. И да, любому квалифицированному инженеру это под силу

разводить бродягу про "любого" тоже неохота, просто напоминаю ещё раз что речь идёт о зарплате 150-200 тыр.

[Мальчик-Одуванчик]

дурость с завозом гастрабайтеров из Юго-Восточной Азии

это где такое? В моём родном Рыбинске-Урюпинске вроде не слышал

В Приморье. Похоже в Таиланде стало настолько плохо с работой, что их гастрабайтеры готовы конкурировать с узбеками.
Местным это конечно не на пользу. Работ и так не хватает, а теперь еще и зарплата падает.

[kyk]

В Приморье. Похоже в Таиланде

про Таиланд верится с трудом. Хотя бы из-за климата. Там же температура на 40 градусов выше чем в Приморье.

[Мальчик-Одуванчик]

А форд фокус нужен разве что на выходных, бо общественный транспорт гораздо удобнее просиживания в пробках. А если уж возникло желание иметь собственный дом, то за несколько десятков тысяч вечнозелёных можно приобрести адекватную дачу, да проводить там лето. И да, любому квалифицированному инженеру это под силу.

А вот во Владивостоке все с точностью до наоборот.
Хорошо если работа в пешей доступности, во всех остальных случаях придется сидеть в убитом корейском автобусе и нюхать его выхлопы вперемежку с дорожными.
Трамваи и троллейбусы уничтожили в благословенные девяностые, а на их место привезли подержанные корейские автобусы, от которых корейцы сами избавились во время азиатского кризиса конца 90-х.
Нужно еще учесть, что у большинства привезенных праворульных автомобилей каталитический конвертор будет срезан еще при транспортировке или в течение первого года эксплуатации.
Здесь это (воровство запчастей и драгметалов) отдельный бизнес, в свое время воспетый Сергунькой.
Город спасают только частые ветра, которые насквозь выдувают выхлопные газы, но центр и часть спальных районов расположено между сопками и там со свежим воздухом напряжно, особенно в безветренную погоду.
К примеру, непривычный к вони здоровый человек может запросто потерять сознание, проехав на автобусе в центр, постояв полчаса в пробке и погуляв в самом центре.
Летняя влажность, присущая морскому городу только добавляет негатива.
Поэтому все, кто может себе позволить, добираются пешком, на такси или личном транспорте.

С развитием инфраструктуры дорог, построенных к саммиту 2012 года у горожан появилась реальная возможность добраться до дачных участков за полчаса.
После этого цены на такие участки взлетели до полутора-двух миллионов за шесть соток с электричеством, но без воды и канализации.
Так себе удовольствие для инженера, да и не факт что по карману. Это лет пять надо впахивать чтобы позволить себе такой кусок земли.
В часе езды от города можно купить подешевле, но труднее сохранить от разграбления, если ставить что-то приличное.

Одним из привлекательных вариантов будет покупка жилья в котеджном или малоэтажном поселке, которые во множестве появились вдоль новой и отремонтированной трассы.
Здесь самый дешевый вариант начинается от 5 миллионов, но как правило подразумевает кредитную или производственную кабалу на десять и более лет.
Но в этом варианте без автомобиля не обойтись и гавно типа фокуса будет не лучшим решением транспортной задачи.

[kyk]

гавно типа фокуса будет не лучшим решением транспортной задачи.

Бери УАЗ-патриот

[Мальчик-Одуванчик]

В Приморье. Похоже в Таиланде

про Таиланд верится с трудом. Хотя бы из-за климата. Там же температура на 40 градусов выше чем в Приморье.

Сам был в шоке, когда в сентябре летел в набитом работягами самолете из Сеула.
Знакомые потом разьяснили что это теперь в порядке вещей - у них там с работой настолько полная жопа что даже во Владик готовы лететь.