Выборы в Украине

ax3816 · Post by **ax3816** » 28 Mar 2006 04:38

GID wrote:Почему не слышу криков об ущемлении прав украинцев в России,которык и сейчас вынуждены и в будущем будут вынуждены говорить на чужом языке?Или у вас подход двойных стандартов?

Видишь ли в чём дело. Во времена бывшего Союза так уж получилось, что языком межнационального общения был русский язык. В больших индустриальных городах на востоке Украины проживали и трудились люди разных национальностей, которые привыкли говорить на руссом языке. Мы ничего не имеем против украинского языка. Это один из братских славянских языков. Он мелодичный, певучий, приятный на звук, но для нас в силу привычки очень тяжело "работать" на другом языке. Ты когда-нибудь общалась с научным работником, который всю свою жизнь работал и думал на русском, и которого вдруг заставили говорить и писать научные статьи на украинском языке? Терминология ведь совсем другая. Вместо творческого процесса получался мучительный.

Почему бы на переходный период, пока не выростит новое поколение не ввести два государственных языка? Экономике от этого было бы только лучше. Люди текущего поколения ведь всё равно будут разговаривать на русском.

GID · Post by **GID** » 28 Mar 2006 04:39

sergeika wrote:
GID wrote:Про активы Вы все как-то забываете,которые тоже ЕБН на себя повесил. И долги бСССР наших развивающихся братьев по соцлагерю,и денежки не пришлось новые печатать-снова-таки не тратиться,от СССР остались,и вся собственность СССР за границей...
Не буди лихо, пока оно тихо... Карты для Украины легли на редкость удачно. И польские земли, и земли Молдавии, и Крым - все, что к ней прирезали большевики, осталось у нее. А с долгов бывших братьев по соцлагерю не разбогатеешь, они невозвращаемые. Я, кстати, тоже недоволен условиями разьезда. По-моему, нужно было отыграть назад эти советские фокусы с административным переподчинением. Вернуть Молдавии выход к Черному морю, России - Крым и т. д. После этого можно было бы и разводиться.

Ага.А Украине-Кубань,например.
К чему сейчас эти разговоры про пересмотры.Есть некая данность.Из нее надо исходить.И проблемы решать отсюда.

camino · Post by **camino** » 28 Mar 2006 04:40

Lonely Rose wrote:Не переживайте, при Ющенко им стало еще хуже

Понимаете, Роза вы все время рассказываете какие-то страшилки про мою страну, я бы с Вами согласился, если бы там хотя бы половина была правда.

VladDod · Post by **VladDod** » 28 Mar 2006 04:57

GID wrote:[quote="VladDod
"Хотите еще совет ... бесплатный ... можно еще несколько спутников ГЛОНАСС отнять! Они же тоже через вашу территорию летают! Представляете будут незалежные спутники летать ... а потом можно будет и о кооперироватии с клятой русской системой подумать.

Должно быть смешно?

А что? Разве нет? :roll:

Или абсурд более очевиден? :pain1:

Ваши посты здесь, мне лично смешны вполне откровенно. Вы не знаете, как маяк используется в принципе, но беретесь утверждать, что его используют неправильно. :mrgreen:

Вы не понимаете, что маяк, это часть системы, которыю поделить в принципе невозможно. И обвиняете Россию, которая добровольно много лет поддерживала систему в рабочем состоянии за свой счет в том числе и на территориях бывших союзных республик, ... (раз уж взвалила на себя правоприемственность СССР).

Заберите, ради бога этот маяк. :umnik1:

Поймите, что москалям вы тем ... хуже не сделаете. Ну может гидрографическая служба России получит больше финансирования для НГО СевМорПути, за счет бывших крымских подразделений. Ну а мореплаватели получат некоторое неудобство из за выведенных из эксплуатации маяков. В наше время это не смертельно. :pain1:

PS Вы мне так и не ответили. В чем вы видете свою великую справедливость в этом вопросе?

camino · Post by **camino** » 28 Mar 2006 04:58

Lonely Rose wrote:При Януковиче цена на бензин была более менее стабильна и не превышала 1.90 гривни за литр, а сейчас уже дошла до 5!

Вы опять говорите не правду.

16:41 4 июня 2004
Нефтетрейдеры снизят цену бензина до 2,9 грн
В течение последнего месяца цены на нефтепродукты в Украине выросли на 40-50%. Сегодня цена самого популярного в Киеве бензина А-95 составляет 3,30 грн. за литр, а до подорожания колебалась в рамках 2,15-2,20 грн. за литр.

http://proua.com/news/2004/06/04/164129.html

VladDod · Post by **VladDod** » 28 Mar 2006 05:02

VladG2 wrote: На этом и закончим.

Вечер юмора? :roll:

GID · Post by **GID** » 28 Mar 2006 05:24

ax3816 wrote:
GID wrote:Почему не слышу криков об ущемлении прав украинцев в России,которык и сейчас вынуждены и в будущем будут вынуждены говорить на чужом языке?Или у вас подход двойных стандартов?

Видишь ли в чём дело. Во времена бывшего Союза так уж получилось, что языком межнационального общения был русский язык. В больших индустриальных городах на востоке Украины проживали и трудились люди разных национальностей, которые привыкли говорить на руссом языке. Мы ничего не имеем против украинского языка. Это один из братских славянских языков. Он мелодичный, певучий, приятный на звук, но для нас в силу привычки очень тяжело "работать" на другом языке. Ты когда-нибудь общалась с научным работником, который всю свою жизнь работал и думал на русском, и которого вдруг заставили говорить и писать научные статьи на украинском языке? Терминология ведь совсем другая. Вместо творческого процесса получался мучительный.

Почему бы на переходный период, пока не выростит новое поколение не ввести два государственных языка? Экономике от этого было бы только лучше. Люди текущего поколения ведь всё равно будут разговаривать на русском.

Относительно двуязычия.Это было бы идеальным вариантом,если бы при Советском Союзе(и до него) украинский так не ущемлялся.Но когда язык был близок к искоренению-надо дать возможность ему прорости и закрепиться,а не затаптывать его опять.Ведь именно так произойдет,если ввести русский вторым государственным.Мне много раз в Украине приходилось слышать фразу:"Говорите на нормальном языке,я вас не понимаю".Разве это правильно по отношению к украинцам?
Я,боже упаси,не испытываю никакой враждебности к людям,разговаривающим на русском в Украине.Откровенно говоря,мне вообще все равно.Лишь бы человек хороший попался

Я думаю,что если не становится в позицию"А мне ваша мова не нужна и я на ней принципиально разговаривать не буду"-все вопросы решаемы,в тч с научной лексикой. :fr:

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 28 Mar 2006 05:34

GID wrote:
VladG2 wrote:Пока я вижу чтo русских переименовывают, и заставляит детей учиться в школе на чужом языке. Это вызывает чувство отторжения.

Ну очень много раз уж эта тема обсуждалась.Ну снова заводится по кругу?
"Чужой" язык-это язык того государства,которое предоставило тебе гражданство.Авансом.Без знания языка.В РФ,даже в новой редакции про упрощенное получение гражданства гражданами бСССР есть пункт про знание русского языка.Т.е.я как бывшая гражданка бССР не могу стать гражданкой РФ без знания русского языка.Почему не слышу криков об ущемлении прав украинцев в России,которык и сейчас вынуждены и в будущем будут вынуждены говорить на чужом языке?Или у вас подход двойных стандартов?

Звучит как будто вы в отместку за это ущемляете своих русскоязычных граждан

Русский язык подобен английскому в США. Туда приезжают люди сотен национальностей, чтоб понимать друг друга говорят по английски. Возможно есть перспектива у испанского в обозримом будущем. Вполне подобный вопрос может возникнуть и в России если скажем татар станет процентов 30.

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 28 Mar 2006 05:40

GID wrote:Относительно двуязычия.Это было бы идеальным вариантом,если бы при Советском Союзе(и до него) украинский так не ущемлялся.Но когда язык был близок к искоренению-надо дать возможность ему прорости и закрепиться,а не затаптывать его опять...

Если уж пошли садоводческие аналогии ...

Представляю себе огородника, постоянно притапливающего сапогами здоровые растения и заботливо поливающего больные и чахлые. А потом наоборот.

Сорри. Расти сам и дай расти другим одним словом.

ax3816 · Post by **ax3816** » 28 Mar 2006 05:44

GID wrote:Относительно двуязычия.Это было бы идеальным вариантом,если бы при Советском Союзе(и до него) украинский так не ущемлялся.Но когда язык был близок к искоренению-надо дать возможность ему прорости и закрепиться,а не затаптывать его опять.

помните, что произошло когда уважаемый Никита Сергеевич пытался "прорости и закрепить" кукурузу? :-)

То-же самое и с украинским языком. Когда его стали навязывать - к нему появилось отвращение у народа живущего на востоке. Силой нельзя заставить народ говорить на другом языке.

GID wrote:Ведь именно так произойдет,если ввести русский вторым государственным.

Сомневаюсь. Надо было сделать переходный период и создать условия, проявить интерес к языку, а не не заниматься псевдо-патриотизмом :-)

GID wrote:Мне много раз в Украине приходилось слышать фразу:"Говорите на нормальном языке,я вас не понимаю".Разве это правильно по отношению к украинцам?

Нет, не правильно. Но мало ли кто что говорит? :-)

Вон люди на заборах пишут :-)

. Нельзя-же всех косить под одну гребёнку.

GID wrote:Я,боже упаси,не испытываю никакой враждебности к людям,разговаривающим на русском в Украине.Откровенно говоря,мне вообще все равно.Лишь бы человек хороший попался Я думаю,что если не становится в позицию"А мне ваша мова не нужна и я на ней принципиально разговаривать не буду"-все вопросы решаемы,в тч с научной лексикой.

Серьёзно?

А теперь представьте, что Вам через месяц надо написать статью по сопромату на белорусском языке (ничего против белорусского языка не имею. Просто он как и русский и украинский входит в группу слявянских языков. Т.е. вроде и понимаешь, а сказать сам ничего не можешь и все технические термины - другие). Попробуйте ощутить на себе каково оно :-)

А потом и поговорим :fr:

camino · Post by **camino** » 28 Mar 2006 05:51

Наши люди просто привыкли Новости по телеку на русском слушать, да Аллу Пугачеву.
Государственный язык - это просто атрибут государственности, как флаг и гимн. Ну и пусть большинство говорит на русском, но это же не значит, что мы и гимн российский должны петь. Тем более, что никто всерьез украинский не насаждает.

O,Genry · Post by **O,Genry** » 28 Mar 2006 05:52

AKBApuyc wrote:
GID wrote:Относительно двуязычия.Это было бы идеальным вариантом,если бы при Советском Союзе(и до него) украинский так не ущемлялся.Но когда язык был близок к искоренению-надо дать возможность ему прорости и закрепиться,а не затаптывать его опять...

Если уж пошли садоводческие аналогии ...

Представляю себе огородника, постоянно притапливающего сапогами здоровые растения и заботливо поливающего больные и чахлые. А потом наоборот.

Сорри. Расти сам и дай расти другим одним словом.

Мне просто интересно, кто этот огородник, который вам рассказывает о том что русский язык - это такая нежная фиалка, растущая всем на радость, а украинский - больное и чахлое растение-паразит, не соловьёв ли с 1-го канала,ведущий програмы "Наш Сад"?

GID · Post by **GID** » 28 Mar 2006 05:54

VladDod wrote:
Ваши посты здесь, мне лично смешны вполне откровенно.
Это достойный аргумент
Вы не знаете, как маяк используется в принципе, но беретесь утверждать, что его используют неправильно.
Процитируйте,пожалуйста,где я это утверждала.

Или,может быть Вы имеете ввиду цитату об использовании территории маяков под дачи и санатории?Уточните,пожалуйста.
Вы,как специалист,утверждаете,что без дач и санаториев маяк работать не может?
Вы не понимаете, что маяк, это часть системы, которыю поделить в принципе невозможно. И обвиняете Россию, которая добровольно много лет поддерживала систему в рабочем состоянии за свой счет в том числе и на территориях бывших союзных республик, ... (раз уж взвалила на себя правоприемственность СССР
).
Опять забыли,что при этом и пользовалась ими же?
Про правопреемника уже писала

Заберите, ради бога этот маяк. :mrgreen
: Можно?Опять спасибо,барин.
Я-то,вообще не прочь,но боюсь,что он уже давно приписан к какому-нибудь филиалу какой-нибудь совместной никому неизвестной фирмочки с русско-украинским капиталом...

Поймите, что москалям вы тем ... хуже не сделаете. Ну может гидрографическая служба России получит больше финансирования для НГО СевМорПути, за счет бывших крымских подразделений. Ну а мореплаватели получат некоторое неудобство из за выведенных из эксплуатации маяков. В наше время это не смертельно.

Думаю,что будет несколько иначе.И договорятся о совместном использовании,и всем будет выгодно.Ну может России придется что-то заплатить или на какие-то другие уступки пойти.Вопрос бизнеса и только ,плюс предвыборные игры.А вы на Привете баталии развертываете...

PS Вы мне так и не ответили. В чем вы видете свою великую справедливость в этом вопросе?

Украинская собственность возвращается Украине.По-моему,это очевидно.

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 28 Mar 2006 05:56

O,Genry wrote:
AKBApuyc wrote:
GID wrote:Относительно двуязычия.Это было бы идеальным вариантом,если бы при Советском Союзе(и до него) украинский так не ущемлялся.Но когда язык был близок к искоренению-надо дать возможность ему прорости и закрепиться,а не затаптывать его опять...

Если уж пошли садоводческие аналогии ...

Представляю себе огородника, постоянно притапливающего сапогами здоровые растения и заботливо поливающего больные и чахлые. А потом наоборот.

Сорри. Расти сам и дай расти другим одним словом.

Мне просто интересно, кто этот огородник, который вам рассказывает о том что русский язык - это такая нежная фиалка, растущая всем на радость, а украинский - больное и чахлое растение-паразит, не соловьёв ли с 1-го канала,ведущий програмы "Наш Сад"?

Прочитайте еще раз пост.

VladDod · Post by **VladDod** » 28 Mar 2006 05:57

vovap wrote:
GID wrote:А так хотелось еще за деньги украинцев на украинские маяки пускать Не вышло...

Дорогой GID, Вы нам как-нибудь объясните, каким именно способом за пользование маяком можно брать деньги. Мы бурно заинтересованы.

Дык это ... ресторан можно открыть. Или гостиничку, тем паче, что кляты москали там уже каких то дач понастроили. Тоже реквизировать.