Что же случилось с могучим рублем-2

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by ie »

кстати вот загадка для крупных специалистов по экономике :wink:

почему мы так просели в первом квартале 2013?
раз в 6ть наверное.

ведь даже майдан еще не начался?
что там тагда было? ходорковского выпустили? и он расказал как его злой путен мучил в гулаге? :pain1:
и тут "west" понял с кем имеет дело :umnik1:
фельдшер вырвал провада? :evil:
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by Aleksey Kudinov »

ie wrote:кстати вот загадка для крупных специалистов по экономике :wink:

почему мы так просели в первом квартале 2013?
раз в 6ть наверное.
У меня есть подозрение, что выбрык 1-го и падение 2-го квартала 2013 г. отражает 55 миллиардную покупку Роснефтью BP-TNK.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by StrangerR »

Ну да, я тоже эту статистику видел. Кстати, надо уж все публиковать, а то ведь КРС например чуть просел а вот поголовье птицы резко выросло. Товарооборот упал аж на 1 процент... караул, спасайся кто может... Это что, имеет какое то значение? Это как раз и говорит о том что кризиса то ли нет вообще то ли он много слабее чем тут страхов нагнетают. Выработка электричества тоже просела.. меньше чем на процент

Производство и распределение электроэнергии, газа и воды (-0,2%)
Динамика грузооборота транспорта (-1,6%)

Если это кризис, то я папа римский. Вот в США в 2008 был кризис так КРИЗИС, там все реально проседало чуть не в разы. И безработица почти вдвое подскочила. А тут пугают ежей голыми жопами... при том что статистика показывает нормальную работу экономики.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by Aleksey Kudinov »

StrangerR wrote: Вот в США в 2008 был кризис так КРИЗИС, там все реально проседало чуть не в разы.
Может цифры в разы покажете? Хоть буду знать.
StrangerR wrote:... при том что статистика показывает нормальную работу экономики.
Статистика показывает, что экономика стагнирует, причём с ведущим показателем падения реальных доходов населения - получается virtuous cycle.
Я не прогнозист, у Улюкаева лучше получится, но картина радужная - только для шапкозакидателей.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by StrangerR »

Падение реальных доходов на какие то 8 процентов. Это ничто, в 98 году и до того было много больше, и то ничего особенного.

А вот цифры по 2008 году
По данным Евростата, опубликованным в феврале 2009 года, промышленное производство в Евросоюзе в декабре 2008 года снизилось на 11,5 % в годовом выражении, а в еврозоне — на 12 %,
Безработица, США - подскочила с 4.5 до 10 примерно процентов. Это В СРЕДНЕМ. Если учесть то что в США в отличие от России у большинства жителей имеются крупные постоянные обязательства, это очень много.

http://mfd.ru/calendar/details/?id=53" onclick="window.open(this.href);return false;

или лучше тут

http://ru.investing.com/economic-calend ... t-rate-300" onclick="window.open(this.href);return false;

Перед этим, когда IT бумкнуло то тоже подскакивала но меньше.

Это реальная проблема и огромная. В 2009 реально у кучи народа были проблемы, причем от образования оно не очень то и зависело. А так, плюс минус пара процентов... переживали мы и 2 раза, ничего особенного если работы хватает.
Статистика показывает, что экономика стагнирует, причём с ведущим показателем падения реальных доходов населения - получается virtuous cycle.
Вы исходите из идиотской американской идеи о том, что потребление населением должно быть движущей силу экономики. На деле куда лучше если экономика движется инфраструктурными проектами, а потребление находится просто _в разумных_ рамках. Иначе как в США. потребление растет.. деньги идут в Китай, Китай процветает, США как то не особо (хотя и не бедствуют).
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by Aleksey Kudinov »

StrangerR wrote:Падение реальных доходов на какие то 8 процентов. Это ничто, в 98 году и до того было много больше, и то ничего особенного.

А вот цифры по 2008 году
По данным Евростата, опубликованным в феврале 2009 года, промышленное производство в Евросоюзе в декабре 2008 года снизилось на 11,5 % в годовом выражении, а в еврозоне — на 12 %,
Зачем передёргивать и подсовывать цифры евростата не относящиеся к США. Вы же сказали, что "Вот в США в 2008 был кризис так КРИЗИС, там все реально проседало чуть не в разы." Так вот не будьте голословны, и приведите цифры того, что проседало в разы. Например, что-то сравнимое со списком, который я привел выше - пойдёт для сравнения.
StrangerR wrote:
Статистика показывает, что экономика стагнирует, причём с ведущим показателем падения реальных доходов населения - получается virtuous cycle.
Вы исходите из идиотской американской идеи о том, что потребление населением должно быть движущей силу экономики. На деле куда лучше если экономика движется инфраструктурными проектами, а потребление находится просто _в разумных_ рамках. Иначе как в США. потребление растет.. деньги идут в Китай, Китай процветает, США как то не особо (хотя и не бедствуют).
Конечно, инфраструктурные проекты, а население пусть святым духом и рассказками о величии страны питается - всё правильно.
И да, какие инфраструктурные проекты в рамках страны были закончены в последние пару лет - подсказка, олимпо-попил - не инфраструктурный проект - которые бы благоприятно сказались на ВВП страны и благосостоянии её населения?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by StrangerR »

Население вполне нормально питается. Инфраструктурные - Олимпиада - создана отличная курортная зона, она кстати не простаивает и вполне неплохо отразилась на стране. Магистраль Владивосток - Чита - развязала бывшую проблему. КНАПО - вышло на выпуск 30 самолетов в год, впервые на всей территории СССР. Крым - начато строительство моста, уже наполовину сделан энергомост. Трасса на юг - по всем отзывам отличная там где уже закончена. Множество мостов. Производство турбин, Рыбинск и Пермь. Производство электроники, Зеленоград. Воронеж, практически восстановлено производство ИЛ-76. И так далее. На самом деле до черта всего. И вы сильно ошибаетесь считая олимпиаду не инфраструктурным проектом, почитайте отзывы тех кто там побывал этим летом.

да, падение ВВП в США в 2009 было почти 5 процентов. Для США это просто таки до черта. Это было видно по всем отраслям, цены на аренду жилья падали очень сильно, что означает такое же падение покупательной способности населения. Но самое главное и самое неприятное это безработица. Само по себе колебание дохода на 5 - 10 процентов проблемы для семьи не представляет. А вот потеря дохода в нуль - представляет и часто фатальную. И в США было именно что второе.
За период рецессии с четвертого квартала 2007 года по второй квартал 2009 года ВВП страны сократился на 4,7 %[4]. Падение ВВП в 2009 году оказалось наибольшим с 1946 года[5]. Чтобы вернуться к докризисному уровню понадобилось шесть лет,
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30410
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград
Been thanked: 1 time

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by арлекино »

Leonid_V wrote: далекие от туристических мест места Мексики сравнимы с далекими от туристических мест России. Только в Мексике до гальюна во дворе не холодно и дров запасать нет необходимости.
Вообще “дыра“ она очень похожа во всех странах.
Ну сравните Тепик с Воронежем. Даже Гвадалахара примерно вся такая, если за угол свернуть.
IMG_9751.jpg
IMG_1531.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30410
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград
Been thanked: 1 time

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by арлекино »

geek7 wrote: Замечание было общее.. типа на вопрос "во сколько будеш?" пускаются в пространные обяснения что сколько займет вместо ответа "в 17:30" или на вопрос "сколько там градусов на улице?" - "теплее чем вчера, но бывало и жарче" вместо "75-80F"
Я понимаю человека который откажется запостить свою W2, но если уж заявил готовность сообщить свой уровень доходов, то можно озвучить с комфортной точностью... кто-то может и 122.355.82, а кто-то 100-200к .. ну или "6-и значная"
но сказать "большая" это личное отношение, а не количественная оценка.
Ну ок, ведущий инженер в отделе в зависимости от оклада с командировочными и компенсацией за съём жилья получает около 150-200 тыс. Это если командировка в России, если за границей, то больше. Муж зарабатывает больше, так как уже не просто инженер.
Тут еще спрашивали как доход поменялся в зависимости от курса. Поменялся, раньше мы в месяц со всеми детьми, мамами, учебой и прочими расходами тратили $5 тыс. в месяц, сейчас $2,5 тыс.
solopipi
Уже с Приветом
Posts: 209
Joined: 12 Sep 2015 23:22

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by solopipi »

200000rub/65 ~ 3000 USD. Для России неплохо, но и завидовать не чему.
Экономика России - это просто другое название для цены нефти
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by StrangerR »

solopipi wrote:200000rub/65 ~ 3000 USD. Для России неплохо, но и завидовать не чему.
Я бы сказал что это больше, чем 150 тысяч в США. так как обязательных расходов там на порядок меньше (раньше было раза в 2 для Москвы и 3 для дальних мест, сейчас я думаю соотношение 3 и 4 - 5).
solopipi
Уже с Приветом
Posts: 209
Joined: 12 Sep 2015 23:22

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by solopipi »

StrangerR wrote:
solopipi wrote:200000rub/65 ~ 3000 USD. Для России неплохо, но и завидовать не чему.
Я бы сказал что это больше, чем 150 тысяч в США. так как обязательных расходов там на порядок меньше (раньше было раза в 2 для Москвы и 3 для дальних мест, сейчас я думаю соотношение 3 и 4 - 5).
А я бы так не сказал. И мне мое мнение нравится болше вашего

Во-первых, я не понимаю почему вы сравниваете зарплату очень среднего программиста в США (150к) с зарплатой элитного инженера из блатного подразделения Силовых Машин. Человек аналогичного уровня в США имеет 300к и выше. А с учетом сток опшионс и того больше

Во-вторых, вы используете абсолютно произвольную категорию -"обязательные расходы" . Что это за зверь, кто и как его оценивал?
Экономика России - это просто другое название для цены нефти
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30410
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград
Been thanked: 1 time

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by арлекино »

solopipi wrote: Во-вторых, вы используете абсолютно произвольную категорию -"обязательные расходы" . Что это за зверь, кто и как его оценивал?
Ну например в Волгограде у командировочного инженера, который приехал сюда на своей машине: аренда -12 тыс., питание -12 тыс., бензин -4 тыс., интернет/мобильный -1 тыс.. Итого 29 тыс. - остальное тратится в меру своей фантазии и потребностей.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30410
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград
Been thanked: 1 time

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by арлекино »

solopipi wrote: с зарплатой элитного инженера из блатного подразделения Силовых Машин.
Чего-чего? :mrgreen:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by StrangerR »

150 тыс для США не очень то и рядовая зарплата. И на 3 тыс в месяц в России жить не менее комфортно чем на 150 тыс в США. Учтите разницу в ценах. Например на сотовую связь с данными у нас в семье уходит 200 в месяц, страховка машин и дома около 230, налоги на жилье тысяч 5 в год, парковки и транспорт 300, и так далее. Даже в дорогой Москве на все это уходит раза в 4 меньше. На питан е кстати тоже заметно меньше, на бензин тоже.

Return to “Политика”