Русский Донецк

[climber]

Да, Т-34 только мог бороться с тяжелыми танками с убойного расстояния и тараном, что, кстати, активно и применялось в реальном столкновении "танк на танк".

Вот непонятно насчет таранов - ето миф или реальность.
Да, нас учили в СССР что Советские танкисты поджигали танки и шли на таран и уничтожали Тигры на Курской дуге. Недавно читал современную американскую книжку, написанную на основе открытых советских и немецких архивов и нет там потверждения етому.
Т.е. пишут, что да, советские танкисты поджигали свои танки и шли на таран, но не было случаев, потвержденных немцами, где Т-34 реально нанесли ушерб Тиграм таким тараном.
Т.е. случаи таранов потверждены, а вот то что они подбивали Тигры - нет.

[perasperaadastra]

На самом деле, чем сбивать воздушные цели у Украины таки есть:
http://www.mil.gov.ua/index.php?part=ar ... sub=sv_ppo

Это то, чем они сбили израильский самолет?

[StrangerR]

Артиллерия - ето конечно хорошо, но ее трудно передвигать в отличии от танка. Я почему Курск упомянул - там впервые появились Пантеры и Тигры. Т-34/76 не мог пробить Тигра или Пантеру в лоб с большого расстояния, а вот закопаный Т-34/76, позволял танку выжить, дождаться приближения танка врага и подбить его.

Да, T-34 только мог бороться с тяжелыми танками с убойного расстояния и тараном, что, кстати, активно и применялось в реальном столкновении "танк на танк". Закопанный танк хорош для засады на дороге и в борьбе с наступающей в лоб мотопехоты. Против тяжелых танков у Т-34 43-го года образца были шансы только в маневренном бою. Артиллерия же, напротив, против наступающих танков была эффективной. И этому наши генералы научились большой кровью у немцев. Заранее были построены инженерные сооружения, прострелены дороги и.т.п. То, что танки не прорвали фронт в первые дни, - это полностью заслуга артиллеристов.

Для борьбы с танками (отвлекаясь от Украины) еще тогда были созданы САУ - тот же танк но без башни но с куда более мощной пушкой. САУ-100 кажется на базе Т34 и жуткий монстр САУ-152 с гаубицей 152 калибра для борьбы с тяжелыми тиграми. Но были ли они уже на Курской дуге, я не помню. Реально именно под Курском немецкие танки проявили себя лучше чем Т-34, но это за счет боев _танки против танков_. При прорывах фронта и рейдах Т-34 более чем хватало.

Сегодня же танки будут в основном выбиты вертолетами и ПТУРсами, при прямых столкновениях _армия армия_. Закапывай их в землю или не закапывай. Основная война будет ПВО против авиации. В которой у Украины при всех Осах (именно Осой сбили самолет РА под Тбилиси) шансов мало. Учитывая РЭБ и противолокационные ракеты и все прочее. Украина кстати в свое время порезала доставшиеся ей Ту-160-е.

Но никто воевать армия против армии и не собирается. Зеленых человечков в тех случаях, когда есть поддерка населения, вполне хватает. А когда её нет, воевать и некому против некого. Ну бывает еще такое как наказание поедателя галстуков, но навряд ли найдется новый желающий.

Ту-154 был случайно сбит С-200. КОторая против вертолетов не воюет.

[Интеррапт]

Сегодня же танки будут в основном выбиты вертолетами и ПТУРсами, при прямых столкновениях _армия армия_.

Современный танк не такая уж и легкая добыча для вертолета. Не считая динамической брони, на современных танках, например, стоят приемники лазерного излучения, которые мгновенно реагируют на то, что танк "подсветили" и могут тут же выбросить дымовые гранаты (которые ослепляют и оптические и тепровизорные прицены). Собственно и против управляемых ракет с вертолета и против ПТУР неплохо работает, а датчики еще и могут обнаружить, откуда идет управление ПТУРом. Можете почитать даже про отечественную Штора.
Ну и при грамотной тактике, ес-но танки будут поддерживаться средствами ПВО.

[Saken]

На "современных танках", да?

[smart]

Бесполезно сравнивать вооружение, когда российская армия сейчас всех на несколько голов выше. Вспоминаем северную Осетию . Это не грузины были сопляками, а российские солдаты суперопытны. Так что Европпа в купе с Америкой жалкое ничтожество.
Так что как Америка не готовила бандеровцев-грош им цена в базарный день.
Тему вооружений можно закрывать.
Танки, вертолеты, броня и иглы....угга-га.

[Ion Tichy]

Сегодня же танки будут в основном выбиты вертолетами и ПТУРсами, при прямых столкновениях _армия армия_.

Современный танк не такая уж и легкая добыча для вертолета. Не считая динамической брони, на современных танках, например, стоят приемники лазерного излучения, которые мгновенно реагируют на то, что танк "подсветили" и могут тут же выбросить дымовые гранаты (которые ослепляют и оптические и тепровизорные прицены). Собственно и против управляемых ракет с вертолета и против ПТУР неплохо работает, а датчики еще и могут обнаружить, откуда идет управление ПТУРом. Можете почитать даже про отечественную Штора.
Ну и при грамотной тактике, ес-но танки будут поддерживаться средствами ПВО.

Т.е. Вы что, хотите сказать, что украинский вертолет не сможет остановить стальную волну с России? Даже если народ скинется на заправку оного керосином? Типун Вам на одно место!

[Интеррапт]

Т.е. Вы что, хотите сказать, что украинский вертолет не сможет остановить стальную волну с России? Даже если народ скинется на заправку оного керосином? Типун Вам на одно место!

То, что я хотел сказать, я сказал месседжем выше. Так что не нужно за меня додумывать чего-то.

[Ion Tichy]

Т.е. Вы что, хотите сказать, что украинский вертолет не сможет остановить стальную волну с России? Даже если народ скинется на заправку оного керосином? Типун Вам на одно место!

То, что я хотел сказать, я сказал месседжем выше. Так что не нужно за меня додумывать чего-то.

Да я как бы и не додумывал. Я просто задал уточняющие вопросы.
Но теперь понял, что задавать Вам вопросы не нужно.
За сим и т.д.

[worldCitizen]

Донецкая областная власть, назначенная Киевом, готова согласиться на проведение референдума о статусе региона с условием, что митингующие освободят здания обладминистрации и согласятся на переговоры, заявил председатель «временного правительства» самопровозглашенной «Донецкой народной республики» Денис Пишулин. Об этом сообщает РИА «Новости».

Отмечается, что «временное правительство» и «народный совет», решили согласиться на то, чтобы освободить два этажа здания областной госадминистрации. Представители «временного правительства», в частности его председатель Денис Пушилин и командующий «народной армией» Игорь Хакимзянов, поедут с этим предложением к сторонникам Киева, подчеркивает агентство.

Ранее сообщалось, что «временное правительство» провозглашенной сторонниками федерализации Украины «Донецкой народной республики» начало формировать ЦИК для проведения референдума о независимости региона.

[smart]

решили обманом взять народ. Посмотрим, клюнут или нет.

[worldCitizen]

В Луганске и Донецке каждый вечер и ночь ожидают штурма местного управления службы безопасности Украины и Донецкой облгосадминистрации.

Как сообщили «Газете.Ru» на условиях анонимности активисты «Луганской гвардии», каждый вечер они ходят по расположенным рядом со зданием СБУ домам и предлагают людям не ночевать в своих квартирах.

«Немногие соглашаются: идти все равно большинству некуда, но мы стараемся предупреждать», — говорят протестующие.

Вокруг здания СБУ развернуты полноценные баррикады из покрышек, деревянных конструкций, мешков с песком и цементом. Рядом с баррикадами установлен палаточный городок с полевой кухней и медпунктом. Прошедшей ночью участники протеста установили возле баррикад игрушечные виселицы, на которых якобы собираются «вешать киевскую хунту». Атмосфера внутри самого здания СБУ напряженная: каждый день приходится отправлять по домам тех, кто заболел, пожилых людей, женщин-активисток, поскольку они опасаются за их жизнь. Но люди возвращаются, чтобы помочь удерживать здание.

Опасаясь снайперов, протестующие заняли прилегающую к СБУ новостройку, строителям разрешили забрать вещи и покинуть здание. Прошлым вечером во многих церквях Луганска звучали набаты.
http://www.gazeta.ru/politics/2014/04/1 ... 8497.shtml

[smart]

В Луганске и Донецке каждый вечер и ночь ожидают штурма местного управления службы безопасности Украины и Донецкой облгосадминистрации.

Как сообщили «Газете.Ru» на условиях анонимности активисты «Луганской гвардии», каждый вечер они ходят по расположенным рядом со зданием СБУ домам и предлагают людям не ночевать в своих квартирах.

«Немногие соглашаются: идти все равно большинству некуда, но мы стараемся предупреждать», — говорят протестующие.

Вокруг здания СБУ развернуты полноценные баррикады из покрышек, деревянных конструкций, мешков с песком и цементом. Рядом с баррикадами установлен палаточный городок с полевой кухней и медпунктом. Прошедшей ночью участники протеста установили возле баррикад игрушечные виселицы, на которых якобы собираются «вешать киевскую хунту». Атмосфера внутри самого здания СБУ напряженная: каждый день приходится отправлять по домам тех, кто заболел, пожилых людей, женщин-активисток, поскольку они опасаются за их жизнь. Но люди возвращаются, чтобы помочь удерживать здание.

Опасаясь снайперов, протестующие заняли прилегающую к СБУ новостройку, строителям разрешили забрать вещи и покинуть здание. Прошлым вечером во многих церквях Луганска звучали набаты.
http://www.gazeta.ru/politics/2014/04/1 ... 8497.shtml

молодцы-послушали моего вчерашнего совета: занять ближайшие дома
надо высотки в окрyге занять и взять под защиту. Запасы Продовольствие, вода, коктели...

[Dinki]

[lxf]

Серьезные...