thinker wrote:
Но, в России, и тем более в СССР, все несколько иначе. Те люди, которые там себя не кутали в детстве, и ели холодное с ранних лет, например такие как булочка, приехав сюда не испытывают каких-либо особых перемен. Для них все также как и раньше и теория выше для них работает. Однако есть и другие соотечественники, которых мамы и папы в детстве усердно кутали и ни в коем случае не давали есть мороженное. Выходы в бассейны были тоже делом очень редким. Для них здешняя жизнь, с её кондиционерами, вентиляторами, бассейнами, мороженным, льдом в напитках, другим холодом, иногда приводит к простудам. Это правда!
Пример булочки для них совершенно не подходит. Пример булочки лишь говорит о том, что если бы они так себя закаляли в детстве, или по крайней мере не кутали, то они бы возможно стали такие же терпимые к холоду, как булочка. Но они другие! Точка. И таки да, они здесь будут болеть при любом сквозняке. Хотя это идет в разрез с теорией выше. Но тeория эта для ... см. выше. Короче у русских все немного по-другому - это очевидный факт.
Не думаю, что организм булочки чем-то отличается от организма "приехавших". Думаю, дело в привязывании любого чиха к имевшему место быть "переохлаждению". Если такого переохлаждения не было, то это просто проходит мимо внимания, а если было, то как бы подтверждает сформировавшуюся в сознании ошибочную теорию. Этот эффект хорошо известен, так же как и эффект ноцебо, так что ничего странного в этом нет.
А почему, интересно, когда-то мои простуды привязывались к определенному стечению обстоятельств, а потом, через несколько лет, перестали, причем я даже это для себя отметила? Дескать, вот, надо же, обстоятельства стеклись, а обычного результата нету!
Тетя-Мотя wrote:А почему, интересно, когда-то мои простуды привязывались к определенному стечению обстоятельств, а потом, через несколько лет, перестали, причем я даже это для себя отметила? Дескать, вот, надо же, обстоятельства стеклись, а обычного результата нету!
tatnik wrote:
значит простуда не такая сильная и без температуры была. сомневаюсь, что человек с ангиной и высокой температурой будет в состоянии делать то же самое. я не спорю что закаливание хорошо, но только тогда, когда тело в нормальном состоянии, а когда тело страдает при высокой температуре, ему нужен покой и постельный режим.теплый чай также успокаивает.
Мы уже перешли от вопроса о том, можно ли пить воду со льдом при ангине, к вопросу о том, нужен ли при болезнях постельный режим? Вам не кажется, что это абсолютно разные вещи? Впрочем, я и на постельном режиме бываю редко - помню как-то лет десять назад болела гриппом, денек полежала в постели.
За последние лет двадцать, может и дольше, мне не приходилось использовать теплый чай и другие теплые напитки для лечения простуд и ангин. Холодное питье я продолжаю пить вне зависимости от простуды, как и есть мороженое. При этом болею редко. Вот и весь опыт.
я имела ввиду слабость, когда у вас температура под 40, а при ангине как правило высоая температура. все на что тело способно - лежать в постели под теплым одеялом и при возможности писть чай, а не плавать или ходить на лыжах.Температура часто сопровождается тошнотой и у вас нет сил даже лежать спокойно, не то что бегать на лыжах. я о том что при температуре тело нуждается в покое а не в активити.
Aligator wrote:Не думаю, что организм булочки чем-то отличается от организма "приехавших". Думаю, дело в привязывании любого чиха к имевшему место быть "переохлаждению". Если такого переохлаждения не было, то это просто проходит мимо внимания, а если было, то как бы подтверждает сформировавшуюся в сознании ошибочную теорию. Этот эффект хорошо известен, так же как и эффект ноцебо, так что ничего странного в этом нет.
То есть вы хотите сказать, это (переохладился->заболел) может быть совпадения того факта что переохладился и заболел в одно время, плюс эффект нoцебо? Я этого не отрицаю и вполне допускаю. Но если такие совпадения слишком часты, тут уже нечто другое. Особенно хорошо заметно для людей, непривыкших пить холодные напитки. Приехав сюда и попроповав колу со льдом, у них горло болит почти гарантированно. Проверенно и на себе и на других. Но со временем ко льду привыкаешь и потом уже не реагируешь.
tatnik wrote:
значит простуда не такая сильная и без температуры была. сомневаюсь, что человек с ангиной и высокой температурой будет в состоянии делать то же самое. я не спорю что закаливание хорошо, но только тогда, когда тело в нормальном состоянии, а когда тело страдает при высокой температуре, ему нужен покой и постельный режим.теплый чай также успокаивает.
Мы уже перешли от вопроса о том, можно ли пить воду со льдом при ангине, к вопросу о том, нужен ли при болезнях постельный режим? Вам не кажется, что это абсолютно разные вещи? Впрочем, я и на постельном режиме бываю редко - помню как-то лет десять назад болела гриппом, денек полежала в постели.
.
При гриппе одним днем в постели не отделаешься. Так что бы повышенного риска печальных последствий. Или это уже тоже миф?
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
tatnik wrote:
значит простуда не такая сильная и без температуры была. сомневаюсь, что человек с ангиной и высокой температурой будет в состоянии делать то же самое. я не спорю что закаливание хорошо, но только тогда, когда тело в нормальном состоянии, а когда тело страдает при высокой температуре, ему нужен покой и постельный режим.теплый чай также успокаивает.
Мы уже перешли от вопроса о том, можно ли пить воду со льдом при ангине, к вопросу о том, нужен ли при болезнях постельный режим? Вам не кажется, что это абсолютно разные вещи? Впрочем, я и на постельном режиме бываю редко - помню как-то лет десять назад болела гриппом, денек полежала в постели.
.
При гриппе одним днем в постели не отделаешься. Так что бы повышенного риска печальных последствий. Или это уже тоже миф?
Спортом или физкультурой заниматься не рекомендуют, да.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
thinker wrote: Но, в России, и тем более в СССР, все несколько иначе. Те люди, которые там себя не кутали в детстве, и ели холодное с ранних лет, например такие как булочка, приехав сюда не испытывают каких-либо особых перемен. Для них все также как и раньше и теория выше для них работает. Однако есть и другие соотечественники, которых мамы и папы в детстве усердно кутали и ни в коем случае не давали есть мороженное. Выходы в бассейны были тоже делом очень редким. Для них здешняя жизнь, с её кондиционерами, вентиляторами, бассейнами, мороженным, льдом в напитках, другим холодом, иногда приводит к простудам. Это правда!
Пример булочки для них совершенно не подходит. Пример булочки лишь говорит о том, что если бы они так себя закаляли в детстве, или по крайней мере не кутали, то они бы возможно стали такие же терпимые к холоду, как булочка. Но они другие! Точка. И таки да, они здесь будут болеть при любом сквозняке. Хотя это идет в разрез с теорией выше. Но тeория эта для ... см. выше. Короче у русских все немного по-другому - это очевидный факт.
Пример Булочки - это всего лишь пример Булочки. Меня вот в детстве тепло одевали ( а что Вы хотите - Сибирь ). Спортом вообще не занималась, правда был бассейн и плавание на даче. Воду со льдом могу пить без последствий, но не люблю. Здесь болею ОРЗ редко, вот только последний год часто болела из-за ребенка, он приносил из садика. Ангиной вообще ни разу в жизни не болела. Серьезный грипп был где-то лет 10 назад.
Да, мне пример Булочки мало подходит. И плавать с температурой в бассейн я не пойду.
И что из этого следует?
ABPOPA wrote:Пример Булочки - это всего лишь пример Булочки. Меня вот в детстве тепло одевали ( а что Вы хотите - Сибирь ). Спортом вообще не занималась, правда был бассейн и плавание на даче. Воду со льдом могу пить без последствий, но не люблю. Здесь болею ОРЗ редко, вот только последний год часто болела из-за ребенка, он приносил из садика. Ангиной вообще ни разу в жизни не болела. Серьезный грипп был где-то лет 10 назад. Да, мне пример Булочки мало подходит. И плавать с температурой в бассейн я не пойду. И что из этого следует?
Что вы не булочка и её теория и отношение к холоду вам не подходит. И что если вы все-же пойдете с температурой в бассейн, вам возможно станет только хуже. Вне зависимости от того, какая на самом деле причина, будь то совпадение, или холод, или эффект ноцебо, или еще что. Я в это охотно верю.
Khomyak wrote:Я могу сколько угодно пить, есть холодное, мерзнуть днем - ничего не будет. Но стоит мне замерзнуть ночью (при похолодании забыть обогрев включить, например), почти наверняка утром будут сопли и больное горло. Всегда так было, с детства.
Let me guess:
Вы выросли в России и с детства ни когда не спали ни с кондиционерами, дующими всю ночь, ни с вентиляторами под потолком. И скорее всего ваши родители вас также кутали в детстве. В то время как дети, которые вырости здесь, не только спят под вентилятором и кондиционером, но также чувствую себя не комфортно при отсутствии оных. Естественно, ни какой болезни после "не включенного ночью хитера" у них и быть не может. И не удивительно, что если вы скажите сдесь такое доктору, он на вас посмотрит как будто вы с другой планеты. The truth is, you are! kind of...
Кстати, о детях и холоде - недавно прочитала о скандинавской традиции под названием nordic napping - это когда младенцев укладывают спать днем на морозе (в коляске, с одеялом, естественно). Я это еще подмосковной зимой использовала - действительно, ребенок гораздо лучше спал на морозе. А дома он у нас зимой ходил в трусах (и спал под тонкой простынкой).
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
ABPOPA wrote:Меня вот в детстве тепло одевали ( а что Вы хотите - Сибирь ).
Сибирь тут непричем. На Аляске морозы тоже крепкие бывают, однако люди там не кутаются. Считается нормальным выйти из дому без верхней куртки или пальто и без шапки, по мелочи, на несколько минут. И некомфортное ощущение в виде покалывания от холода у них наступает позднее чем у нас, привыкших к теплому климату. Кстати, ни о какой простуде от холода там тоже не знают.
ABPOPA wrote:Меня вот в детстве тепло одевали ( а что Вы хотите - Сибирь ).
Сибирь тут непричем. На Аляске морозы тоже крепкие бывают, однако люди там не кутаются. Считается нормальным выйти из дому без верхней куртки или пальто и без шапки, по мелочи, на несколько минут. И некомфортное ощущение в виде покалывания от холода у них наступает позднее чем у нас, привыкших к теплому климату. Кстати, ни о какой простуде от холода там тоже не знают.
Не знаю, как на Аляске, но хотелось бы мне на Вас посмотреть, как долго Вы бы там стояли на остановках и ходили бы по улицам без куртки и шапки хотя бы при -10С. А то сказки рассказывать все мастера.
И что значит - "кутаются"? Нормально одеваются, по погоде, а не кутаются.
bulochka wrote:Кстати, о детях и холоде - недавно прочитала о скандинавской традиции под названием nordic napping - это когда младенцев укладывают спать днем на морозе (в коляске, с одеялом, естественно). Я это еще подмосковной зимой использовала - действительно, ребенок гораздо лучше спал на морозе. А дома он у нас зимой ходил в трусах (и спал под тонкой простынкой).
Вы из той самой знаменитой семьи Никитиных из г. Болшево в Подмосковье? У них дети все время в трусах бегали по снегу...
ABPOPA wrote:Не знаю, как на Аляске, но хотелось бы мне на Вас посмотреть, как долго Вы бы там стояли на остановках и ходили бы по улицам без куртки и шапки хотя бы при -10С. А то сказки рассказывать все мастера.
Я плохой пример. Меня тоже кутали в детстве по самое нехочу. В более позднем подрoстковом возрасте я старался легче одеваться, но уже было поздно.
ABPOPA wrote:И что значит - "кутаются"? Нормально одеваются, по погоде, а не кутаются.
Почитайте здесь булочку и как онa своих детей одевает. Книгу Никитиных уже упомянули выше. Всему этому здесь можно поучиться у многих американских семей. У нас когда на улице ноль, я часто вижу в Волмарте людей в шлепанцах на босу ногу и в шортах без шапки. И детей также одевают. Я уже привык спать при низкой температуре, 67F выставляем на термостате, хотя зимой градусник мoжет показывать 65F в доме.
). Спортом вообще не занималась, правда был бассейн и плавание на даче. Воду со льдом могу пить без последствий, но не люблю. Здесь болею ОРЗ редко, вот только последний год часто болела из-за ребенка, он приносил из садика. Ангиной вообще ни разу в жизни не болела. Серьезный грипп был где-то лет 10 назад. 
The truth is, you are! kind of...
На Аляске морозы тоже крепкие бывают, однако люди там не кутаются. Считается нормальным выйти из дому без верхней куртки или пальто и без шапки, по мелочи, на несколько минут. И некомфортное ощущение в виде покалывания от холода у них наступает позднее чем у нас, привыкших к теплому климату. Кстати, ни о какой простуде от холода там тоже не знают.