Israel lobby in the United StatesM. Ridcully wrote:А вот может мне кто-нить объяснить, на пальцах, какой у Америки интерес на ближнем востоке? Это просто дело принципа (быть в каждой дырке затычкой), или что-то ещё есть? Почему бы не дать им самим во всём разобраться?
Или как любит формулировать Фрукт: палестинских партизан...adb wrote:Израилю следует покаяться и прекратить геноцид палестинцев.
Разговор о геноциде гражданских.varenuha wrote:Или как любит формулировать Фрукт: палестинских партизан...adb wrote:Израилю следует покаяться и прекратить геноцид палестинцев.
А где у вас проходит "красная линия"? Или по вашей логике и с Гитлером надо было "договариваться"?slozovsk wrote:А почему бы США не договориться с Алькейдой (Каддафи и т.д. по списку (с Саддамом, по понятным причинам. договориваться уже не предлагаю))? Во-первых, все были бы только за, во-вторых, США кучу бы денег сэкономили, не говоря уж о жизнях американцев и не американцев. Да и проще это намного - потенциальный враг за многие тысячи километров океана, в том числе.Frukt wrote: Разве сеичас не шанс ухватиться за идею Обамы и не попробовать начать урегулирование вновь? Имхо, все были-бы только за.
Или это двойной стандарт, или переговоры не работают, по этому их можно советовать другим?
Вот, США-бы и показали пример, прежде, чем советы давать. Увидев эффективность переговорной политики и другие страны бы за ними потянулись.
Y+A=LOVE wrote:...Израиль это искуственно внедренная в арабский мир раковая опухоль а простым обрезанием рак не лечится.
Какая последовательная позиция...Y+A=LOVE wrote:Никто естественно о ликвидации Израиля не говорит.
Полагаю, "вашей" следует отнести не к автору сарказма.Snickers wrote:А где у вас проходит "красная линия"? Или по вашей логике и с Гитлером надо было "договариваться"?slozovsk wrote:А почему бы США не договориться с Алькейдой (Каддафи и т.д. по списку (с Саддамом, по понятным причинам. договориваться уже не предлагаю))? Во-первых, все были бы только за, во-вторых, США кучу бы денег сэкономили, не говоря уж о жизнях американцев и не американцев. Да и проще это намного - потенциальный враг за многие тысячи километров океана, в том числе.Frukt wrote: Разве сеичас не шанс ухватиться за идею Обамы и не попробовать начать урегулирование вновь? Имхо, все были-бы только за.
Или это двойной стандарт, или переговоры не работают, по этому их можно советовать другим?
Вот, США-бы и показали пример, прежде, чем советы давать. Увидев эффективность переговорной политики и другие страны бы за ними потянулись.
С такой позиции надо бы осуждать и наших дедов, воевавших против гитлера. Тоже "преступления налицо"...ig wrote:Violence Rises as Israel and Hamas Trade Blows, April 9, 2011:MAKAPOB wrote:Ну поведайте нам про дрон, который летает себе и расстреливает фармеров...ig wrote:Ракета летит из Газы, Хамас - террористы. Дрон расстреливает фармера в Газе, Израиль - верх цивилизации???Мотив Израиля:Ms. Qudeh and her mother were outside their small house about noon on Friday when an Israeli drone fired a missile that landed near them. Both were killed. Ms. Qudeh’s sister, Fidaa, was in critical condition in an intensive care unit in Khan Yunis. Neighbors and relatives said there had been no shooting from the area before the missile hit.
Ms. Qudeh’s fiancé, Jehad al-Qarra, 24, a farmer, said that it was only because a cousin of his had been killed earlier in the day that he had not been at Ms. Qudeh’s house, and thereby escaped injury or death himself.Мотив Хамаса:Israel said its attacks were in retaliation for a Hamas missile strike on an Israeli school bus on Thursday that critically wounded a 16-year-old boy. Hamas said it fired at the bus because Israel had killed three militants last week, but it said Saturday that it did not know the bus was carrying children.Дрон или ракета, преступление на лицо.Sami Abu Zuhri, a Hamas spokesman, said that militant groups were restraining themselves and that their rocket attacks were “restricted and controlled.”
He blamed Israel for not respecting a unilateral cease-fire that Gazan groups declared on March 23, adding that Israel would be responsible if the escalation continued.
А разве это не ложь? Я четко написал в теме, что Закаев, воможно, террорист, но доказательств этому я не видел. Вы же пишите "который безусловно по вашему убеждению -не террорист." Разве это не ложь?Frukt wrote:...И только теперь в топике про Израиль вы почему -то усомнились и заодно обвинили меня во лжи.:...
Чья риторика изменилась? Моя?Frukt wrote:Кстати, я там -же вас и спрашивал. Как чувствовал, что в случае с Израилем риторика измениться.
Никто никаких новых инициатив не выдвигает (это я про США, как государство, а не отдельно взятых личностей). Посмотрите сегодняшнее выступление Нетаньяху перед объединенным заседанием Конгресса США и все сомнения отпадут. Практически после каждого слова зал апплодировал стоя. Я думаю, что такого вы не видели даже на съездах КПСС. Нетаньяху апплодировали существенно чаще.Frukt wrote:Рекомендовать стандарт не двоиной. Кто платит, тот и заказывает музыку.slozovsk wrote:А почему бы США не договориться с Алькейдой (Каддафи и т.д. по списку (с Саддамом, по понятным причинам. договориваться уже не предлагаю))? Во-первых, все были бы только за, во-вторых, США кучу бы денег сэкономили, не говоря уж о жизнях американцев и не американцев. Да и проще это намного - потенциальный враг за многие тысячи километров океана, в том числе.Frukt wrote: Разве сеичас не шанс ухватиться за идею Обамы и не попробовать начать урегулирование вновь? Имхо, все были-бы только за.
Или это двойной стандарт, или переговоры не работают, по этому их можно советовать другим?
Вот, США-бы и показали пример, прежде, чем советы давать. Увидев эффективность переговорной политики и другие страны бы за ними потянулись.
Еще бы неплохо понять почему именно сеичас штаты выдвигают эту инициативу? Сфера национальных интересов США изменилась? Ради чего весь сыр бор..?
Если да , то Израиль как союзник США, реально не может отмахнуться как вы сеичас стрелки перекинули на аль кайду.
Т.е. не может игнорировать предложения Обамы рискуя лишиться поддержки старшего брата.
Не у меня, а у США. Если США не договариваются с террористами, то почему они советуют это делать Израилю?Snickers wrote:А где у вас проходит "красная линия"? Или по вашей логике и с Гитлером надо было "договариваться"?slozovsk wrote:А почему бы США не договориться с Алькейдой (Каддафи и т.д. по списку (с Саддамом, по понятным причинам. договориваться уже не предлагаю))? Во-первых, все были бы только за, во-вторых, США кучу бы денег сэкономили, не говоря уж о жизнях американцев и не американцев. Да и проще это намного - потенциальный враг за многие тысячи километров океана, в том числе.Frukt wrote: Разве сеичас не шанс ухватиться за идею Обамы и не попробовать начать урегулирование вновь? Имхо, все были-бы только за.
Или это двойной стандарт, или переговоры не работают, по этому их можно советовать другим?
Вот, США-бы и показали пример, прежде, чем советы давать. Увидев эффективность переговорной политики и другие страны бы за ними потянулись.
slozovsk,slozovsk wrote:Не у меня, а у США. Если США не договариваются с террористами, то почему они советуют это делать Израилю?Snickers wrote:А где у вас проходит "красная линия"? Или по вашей логике и с Гитлером надо было "договариваться"?slozovsk wrote:А почему бы США не договориться с Алькейдой (Каддафи и т.д. по списку (с Саддамом, по понятным причинам. договориваться уже не предлагаю))? Во-первых, все были бы только за, во-вторых, США кучу бы денег сэкономили, не говоря уж о жизнях американцев и не американцев. Да и проще это намного - потенциальный враг за многие тысячи километров океана, в том числе.Frukt wrote: Разве сеичас не шанс ухватиться за идею Обамы и не попробовать начать урегулирование вновь? Имхо, все были-бы только за.
Или это двойной стандарт, или переговоры не работают, по этому их можно советовать другим?
Вот, США-бы и показали пример, прежде, чем советы давать. Увидев эффективность переговорной политики и другие страны бы за ними потянулись.
Моя мысль, как раз и заключается в том, что не со всеми можно договориться, с Гитлером, Хезболой и т.д. Именно по этому, меня и удивляет предложение договариваться. Причем, я не против переговоров в целом. Но, в конкретном случае, это все-равно, что предлагать договориться с Гитлером.
Но, как я и отметил выше, это теоретизирование. На практике, США 100% на стороне Израиля (см. выступление Нетаньяху перед Конгрессом).
Честно говоря, я был поражен теплотой приема (количеством оваций). Такого даже Президент не удостаивается.
Считай,как тебе приятнее,Соболь.Yvsobol wrote:Американский народ то то тут причем? Его связь с Конгрессом и со своими представителями примерно такая же как у Совета Федерации РФ/Госдумы РФ с российским народом. Политикас.