Марш несогласных в Нижнем.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 16 Apr 2007 06:39

Побеждают не дубинки или плевки - побеждают идеи. :hat:

P.S. Пока что, что шариководы, что швондероводы на одном уровне в плане идей :food:

ksi · Post by **ksi** » 16 Apr 2007 06:42

Ratbert wrote:думаю организаторы планировали два очевидных сценария.. власть прогибается (и далее как в Украине)

Куда она прогибается? На Украине очевидный раскол по национальному вопросу, там есть почва для оппозиционных движений. В России ничего такого нет. У Путина совершенно честный высокий рейтинг. За Каспарова, Чубайса, Касьянова думаете будет простой народ голосовать? Да никогда в жизни! Это совершенно очевидно. Сейчас в России нет почвы для оппозиции к нынешним властям, объективно ее нет. Поэтому такая жестокость совершенно бессмысленна. И более того, эффект будет обратный: мне например, эти избиения и такое силовое затыкание глоток людям (при том, что совершенно не питаю симпатий к лозунгам демонстрантов, считаю, что это просто кучка людей которая рвется к кормушке) отвратительно. Вне зависимости от того разрешены были эти митинги или нет. И не я один так думаю, уверен в этом.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 16 Apr 2007 06:47

int21h wrote:можно пнуть обидчика.

Вы забыли добавить безнаказанно пнуть обидчика :mrgreen:

и быстро спрятаться за спины женщин :wink:

Аааа?! это Вы забыли добавить? :food:

Frukt · Post by **Frukt** » 16 Apr 2007 06:55

int21h wrote:Вот это прямо в точку. Не трогали бы этих "несогласных", блин, 95% граждан бы и слыхом о них не слыхивали бы. Мировые СМИ бы тоже это проигнорировали.

Вы уверены,что мировые СМИ игнорируют Каспарова?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 16 Apr 2007 06:58

ksi wrote: Поэтому такая жестокость совершенно бессмысленна. И более того, эффект будет обратный...

Года два назад у нас на привете была памятная дискуссия о Бобе Фишире он кстати тогда чалился в японской тюрьме, а до посадки в тюрьму его душили при задержание черным мешком на голове.

Собственно старика Бобби продержали 9 месяцев в тюряге, избили и придушили и как я припоминаю даже Гарри Каспаров тиснул статейку в духе старик гений и типа правильно ему ввалили так как нефиг...

В общем как-то никто особенно не возвысил голос в защиту легенды и просто старого человека :pain1:

и эффект был просто оглушительный - все втянули в жопы языки и тихо молчали

DimaDC · Post by **DimaDC** » 16 Apr 2007 06:58

ksi wrote:Куда она прогибается? На Украине очевидный раскол по национальному вопросу, там есть почва для оппозиционных движений. В России ничего такого нет. У Путина совершенно честный высокий рейтинг. За Каспарова, Чубайса, Касьянова думаете будет простой народ голосовать? Да никогда в жизни! Это совершенно очевидно. Сейчас в России нет почвы для оппозиции к нынешним властям, объективно ее нет. Поэтому такая жестокость совершенно бессмысленна. И более того, эффект будет обратный: мне например, эти избиения и такое силовое затыкание глоток людям (при том, что совершенно не питаю симпатий к лозунгам демонстрантов, считаю, что это просто кучка людей которая рвется к кормушке) отвратительно. Вне зависимости от того разрешены были эти митинги или нет. И не я один так думаю, уверен в этом.

Весь этот рейтинг поддерживается тем потоком денег идущих в страну от продажи нефти. Как только народ привыкнет к этому потоку ( а к хорошему привыкают быстро) в стране появится оппозиция (вернее уже появилась)потому как сейчас идет постепенной закручивание гаек в плане общественных свобод и экономически страна не двигается вперед. Россия как была, так и осталась сырьевым придатком, вернее энергетической супердержавой. Путин - гебешник, и он по другому работать не умеет, да и ему нужды нет.

ksi · Post by **ksi** » 16 Apr 2007 07:06

DimaDC wrote:Весь этот рейтинг поддерживается тем потоком денег идущих в страну от продажи нефти.

Рейтинг поддерживается контрастом с эпохой Ельцина, когда под громкие словеса шло разграбление и постепенное уничтожение России, как единого государства. Народ это все хорошо помнит и ни у кого, кто ассоциирован с такого рода политикой, нет никаких шансов.

А гэбешник, ни гэбешник - дело десятое. Примаков тоже много лет был главным шпионом. И оказался самым достойным деятелем ельцинского периода.

varenuha · Post by **varenuha** » 16 Apr 2007 07:11

Sergunka wrote:Побеждают не дубинки или плевки - побеждают идеи.

P.S. Пока что, что шариководы, что швондероводы на одном уровне в плане идей

Да дело не в идеях. Просто кремлядь узурпировала всю власть. Неужели вы этого не видите? :pain1:

DimaDC · Post by **DimaDC** » 16 Apr 2007 07:15

ksi wrote:Рейтинг поддерживается контрастом с эпохой Ельцина, когда под громкие словеса шло разграбление и постепенное уничтожение России, как единого государства. Народ это все хорошо помнит и ни у кого, кто ассоциирован с такого рода политикой, нет никаких шансов.

А гэбешник, ни гэбешник - дело десятое. Примаков тоже много лет был главным шпионом. И оказался самым достойным деятелем ельцинского периода.

Разграбление идет и сейчас. Просто об этом не говорят по телевизору.

Frukt · Post by **Frukt** » 16 Apr 2007 11:26

Айсберг wrote:Я ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за Закон. Хотя бы, как христианин. И готов подчиниться ЛЮБОМУ Закону, даже тому, который бы мне сильно не нравился.
Мне и сейчас очень многое что не нравится в России. Ничё. Терплю. Пытаюсь менять к лучшему (в своём понимании) в рамках Закона. Противозаконных действий не предпринимаю. В чём я не прав?

Я понимаю,вы бело-пушисто-занонопослушный,когда речь идет об избиении других граждан которые на ваш взгляд нарушили закон.Но в этомже топике вы высказывали мнение,что с арматуринои в руках пошлибы нарушать закон если бы неприятные вам демократы изменили бы закон.Както невувязывается.
Понимаете,тут фишка в том,что реальная(не управляемая и коррумпированная нынешняя) демократия-это прежде всего и есть соблюдение законов на любом уровне.Независимо от пристрастий тех или иных группировок находящихся на какоито момент у власти.
Сталин тоже ведь соблюдал закон,уничтожая свое население под ликование толпы.Вообще,удобная штука закон.Правда? :wink:

Frukt · Post by **Frukt** » 16 Apr 2007 11:28

DimaDC wrote:Разграбление идет и сейчас. Просто об этом не говорят по телевизору.

А где говорят?
Все по закону. :umnik1:

int21h · Post by **int21h** » 16 Apr 2007 11:30

Sergunka wrote:
int21h wrote:можно пнуть обидчика.

Вы забыли добавить безнаказанно пнуть обидчика и быстро спрятаться за спины женщин Аааа?! это Вы забыли добавить?

Не знаю. Если это ваша тактика, то Бог вам судья :pain1:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 16 Apr 2007 11:37

Frukt wrote:
Айсберг wrote:Я ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за Закон. Хотя бы, как христианин. И готов подчиниться ЛЮБОМУ Закону, даже тому, который бы мне сильно не нравился.
Мне и сейчас очень многое что не нравится в России. Ничё. Терплю. Пытаюсь менять к лучшему (в своём понимании) в рамках Закона. Противозаконных действий не предпринимаю. В чём я не прав?

Я понимаю,
1) вы бело-пушисто-занонопослушный,когда речь идет об избиении других граждан которые на ваш взгляд нарушили закон.
2) Но в этом же топике вы высказывали мнение,что с арматуринои в руках пошли бы нарушать закон если бы неприятные вам демократы изменили бы закон. Как-то не увязывается.

3) Понимаете,тут фишка в том,что реальная(не управляемая и коррумпированная нынешняя) демократия-это прежде всего и есть соблюдение законов на любом уровне.Независимо от пристрастий тех или иных группировок находящихся на какоито момент у власти.
Сталин тоже ведь соблюдал закон,уничтожая свое население под ликование толпы.Вообще,удобная штука закон.Правда?

Нет, Вы не понимаете :wink:

1) Речь идёт не об избиении, а о пресечении неподчинения представителям Закона.
2) Не изменили бы закон. А "сломали". То есть, свершили бы революцию. А в отсутствие Закона - любой гражданин может полагаться только на себя. И на арматуру в своих руках. Я понятно изложил?
Безусловно, в этом фантастическом случае (при революции в России), Айсберги с арматурой не будут миндальничать ни с какими "рэвольюционерами". Пусть эти кретины, что раскачивают нынче власть, подумывают над этим. Пока же, свой личный гражданский долг я вижу лишь в том, чтобы всячески содействовать укреплению Закона. А те положения, которые не нравятся мне лично - решать нормальным политическим путём.

3) У Вас серьёзнейшие заблуждения на философском уровне. "Демократия" - это всего лишь способ управления государством. И не более того.
И к Закону, как таковому, не имеет ни малейшего отношения, кроме как технических процедур.

Frukt · Post by **Frukt** » 16 Apr 2007 11:58

Айсберг wrote:3) У Вас серьёзнейшие заблуждения на философском уровне. "Демократия" - это всего лишь способ управления государством. И не более того.
И к Закону, как таковому, не имеет ни малейшего отношения, кроме как технических процедур.

Не углубляясь в дебри личных пристрастий и отношения к законам,осталось пара вопросов..
1.Вы можете назвать демократические страны где несоблюдаются законы кроме россии(если это можно назвать демократическои странои)?
2.По закону виновность когото определяется судом и только в краинем случае применяется сила.Как в данном случае,так и в предыдущих, со слов очевицев ,полиция превышала все допустимые нормы.
Те кадры ,которые сеичас крутят мировые СМИ именно с избиением совершенно мирных людеи.И пенсионеров да и граждан других категорий.
Если для вас избиение 3мя омоновцами пенсионера-это нормально,то зачем тогда говорить о справедливости законов.
Если это не нормально,то где ваш закон защищающий граждан от беспредела милиции?

int21h · Post by **int21h** » 16 Apr 2007 11:58

Айсберг wrote:...

Айсберг, а что же вы так радовались, когда какой-то дятел сносил бульдозером вполне законные игровые заведения?