Война!

[арлекино]

Возьмите линейку и проверьте по карте длину газопровода.
Это не кусочек, это весь газопровод.

Про газопровод "Баваненково - Ухта 2" подзабыли? Я напомню:

В 2012—2017 годах были введены в эксплуатацию две нитки газопровода Бованенково — Ухта длиной 1200 км и производительностью до 115 млрд м³/год

Бованенко-Ухта-2 и "Бованенко -Ухта" -вместе составляют 115 млрд м³/год, каждый по отдельности по 50 с копейками. Аналогично «Ухта — Торжок» и «Ухта — Торжок — 2».
Ветка "Бованенко -Ухта" и «Ухта — Торжок» были построены давно (СП-1) и к данному разговору отношения не имеют.

Нас интересует ветка "Бованенко-Ухта-2" и «Ухта — Торжок — 2», стоимость их строительства сопоставима. Если один стоил 300 млрд. руб. - 4 млрд. евро, то и второй примерно столько же. И эта стоимость так же вполне сопоставима со стоимостью самого СП-2 - 9 млрд евро. (как и объемы прокачки)

Совокупная мощность двух ниток «Северного потока — 2» — 55 млрд куб. м газа в год. Таким образом, суммарная проектная мощность «Северного потока» и «Северного потока — 2» составляет 110 млрд куб. м газа в год.

[арлекино]

И в дополнение "вся инфраструктура" это не только сам трубопровод, но и газификация всего региона для внутренних нужд. Строительство Северных и прочих потоков это прежде всего внутренний интерес и вложение в собственную инфраструктуру.

Глупости пишите. Вот, что говорит сам Газпром:

То, что касается газопровода «Бованенково — Ухта», — это вообще самый современный магистральный сухопутный газопровод в мире. Все эти мощности созданы под европейский рынок.

gazprom.ru/press/news/miller-journal/2015/223594/

Погуглите что такое якорный потребитель.

[Frukt]

И в дополнение "вся инфраструктура" это не только сам трубопровод, но и газификация всего региона для внутренних нужд. Строительство Северных и прочих потоков это прежде всего внутренний интерес и вложение в собственную инфраструктуру.

Глупости пишите. Вот, что говорит сам Газпром:

То, что касается газопровода «Бованенково — Ухта», — это вообще самый современный магистральный сухопутный газопровод в мире. Все эти мощности созданы под европейский рынок.

gazprom.ru/press/news/miller-journal/2015/223594/

Читая вас и такое впечатление, что школота навального балуется у компьютера. Просто элементарные вещи не понимаете.

[Fintch]

Глава Small letters Виталий Крюков оценивает стоимость Ухты—Торжка 2 в текущих ценах на уровне 300 млрд руб.

Кто это?
Вот, оценки института ВНИИГАЗ:

Однако на конференции были продемонстрированы и расчеты, сделанные в 2007 году институтом ВНИИГАЗ, который подготовил утвержденную «Газпромом» Программу комплексного освоения месторождений полуострова Ямал и прилегающих акваторий. В этом документе капиталовложения в строительство новой газотранспортной инфраструктуры от Ямала до Торжка оценивались, по разным графикам работ, суммой от $79 до $93 млрд

https://www.forbes.ru/biznes/384515-cen ... yy-potok-2

P.S. Сейчас начнется: форбс - русофобы и ненавидят газпром, а некий крюков - хороший, потому что любит газпром...

[Fintch]

Глупости пишите. Вот, что говорит сам Газпром:

То, что касается газопровода «Бованенково — Ухта», — это вообще самый современный магистральный сухопутный газопровод в мире. Все эти мощности созданы под европейский рынок.

gazprom.ru/press/news/miller-journal/2015/223594/

Погуглите что такое якорный потребитель.

Где Вы в словах Газпрома увидели это слово?

[арлекино]

Глава Small letters Виталий Крюков оценивает стоимость Ухты—Торжка 2 в текущих ценах на уровне 300 млрд руб.

Кто это?
Вот, оценки института ВНИИГАЗ:

Однако на конференции были продемонстрированы и расчеты, сделанные в 2007 году институтом ВНИИГАЗ, который подготовил утвержденную «Газпромом» Программу комплексного освоения месторождений полуострова Ямал и прилегающих акваторий. В этом документе капиталовложения в строительство новой газотранспортной инфраструктуры от Ямала до Торжка оценивались, по разным графикам работ, суммой от $79 до $93 млрд

https://www.forbes.ru/biznes/384515-cen ... yy-potok-2

P.S. Сейчас начнется: форбс - русофобы и ненавидят газпром, а некий крюков - хороший, потому что любит газпром...

Вы постоянно путаете тёплое с мягким и теряете нить разговора. Вы притащили вот это:

Oбщая стоимость "Северного потока-2" с учетом инфраструктуры, необходимой на российской территории, составит свыше 40 миллиардов евро. Европейские участники проекта профинансируют только 9 миллиардов из этой суммы. Основную же долю в 31 миллиард евро "Газпром" будет вынужден платить из собственного кармана

Общая стоимость "Северного потока-2" это морская часть стоимостью 9 млрд. и ветка «Бованенково — Ухта — 2» и «Ухта — Торжок — 2» стоимостью 8 млрд.
После того как вас ткнули в несоответствие цифр вы пытаетесь сюда натянуть весь проект "Ямал". Да, он дорого стоит, сам Газпром называет его мегапроектом. Но это часть единой газотранспортной системы России.

Для вывода газа с полуострова Ямал в Единую систему газоснабжения России создан газотранспортный коридор нового поколения от Бованенковского месторождения до Ухты.

https://www.gazprom.ru/projects/yamal/

[арлекино]

Кому интересно прочитать про этот проект. Когда в условиях вечной мерзлоты не только тянули трубопровод, но еще и железную дорогу и аэропорт.
http://geoenergetics.ru/2018/12/14/bova ... li-rossii/

[Yvsobol]

Как смешно все пошло дальше.
На ключевой вопрос кстати чудо так и не ответило. А ведь ответ все бы поставил на свои места.))

[Вишенка]

Может, и не в тему. Я с самого начала считала, что Донбасс надо было присоединять. У меня там очень близкая родня - они просто горели быть в России. Не все потеряно - они и сейчас хотят. Путин боится просто еще санкций - ссыкло, ИМХО. Я понимаю, там на кону много чего, чего мы не видим. Но своих нельзя бросать. Я бы похерила все минские договоренности и начала снова. И поставила условие - укротерритории, основанные при Екатерине Великой - русские. ВСЕ! Украина - это Киев... Ну, с натяжкой...

И до кучи - Таллинн не хочет Ревелем опять назваться? - ШУТКА! Но тем не менее.

Если бы Донбасс присоединили после Крыма, че - уже и так санкции-шманкции, уже не так бы сейчас все было. Все бы уже тогда в 2014м поняли, что России пох на США и Европу. К сегодня бы уже все окей было. В крайнем случае, ну Киев бы захватили, никто бы из НАТО и не дернулся. Надо было тогда укров быстро брать. Сейчас тоже можно, но посыла нет. Тогда был.

[Вишенка]

Про Украину и бСССР. Больше всего бесит, что ведь не в СССР мы были, а задолго, в Российской Империи. И так нас пинать сейчас? Сколько же им заплатили? даже не это. Жили же как у Христа за пазухой. Ну, как обычно... Русские всем помогают, но в конечном итоге от всех тех, кому помогли, и получают. Сколько столетий на одни и те же грабли наступают. Но, видимо, как и я, русская, надеются, что все-таки решение правильное, и все будет хорошо, правильно. И никогда такое не случается. Грабли. Опять. Но опять и опять идут защищать и себя, и других. И я - да-да, скажу снова и наступлю на те же грабли - Украина нам не враг, давайте с ней жить дружно. Нет, Крым и Донбасс мы не отдадим (надеюсь), но жить с ними нам надо...

[Fintch]

Вы притащили вот это:

Oбщая стоимость "Северного потока-2" с учетом инфраструктуры, необходимой на российской территории, составит свыше 40 миллиардов евро. Европейские участники проекта профинансируют только 9 миллиардов из этой суммы. Основную же долю в 31 миллиард евро "Газпром" будет вынужден платить из собственного кармана

Общая стоимость "Северного потока-2" это морская часть стоимостью 9 млрд. и ветка «Бованенково — Ухта — 2» и «Ухта — Торжок — 2» стоимостью 8 млрд.
После того как вас ткнули в несоответствие цифр вы пытаетесь сюда натянуть весь проект "Ямал". Да, он дорого стоит, сам Газпром называет его мегапроектом. Но это часть единой газотранспортной системы России.

Для вывода газа с полуострова Ямал в Единую систему газоснабжения России создан газотранспортный коридор нового поколения от Бованенковского месторождения до Ухты.

Ну давайте пройдемся еще разок, для закрепления материала, так сказать. Я сказал, что СП2 - это сам СП2 + внутренняя инфраструктура в России. Для Вас это было полной неожиданостью, - что есть еще что-то, и Вы стали это выяснять:

будьте так любезны обозначить, что это за инфраструктура на 31 миллиард евро, необходимая на территории России?

Когда инфраструктура мной была любезно обозначена, Вы решили самостоятельно "прикинуть" cколько это может стоить, и прикинули - 8 млрд. Ответ - неверно. Во-первых, Вы пользуетесь официальными "оптимистичными" ПРОЕКТНЫМИ оценками самого Газпрома, а не реальные расходами. Сами же прекрасно знаете, что проектные оценки и окончательные расходы всегда различаются в несколько раз. Во-вторых, что гораздо более важно, там ВСЯ система газопроводов от Ямала до входа в СП2 и в Турецкий поток, рассчитана на экспорт, а не только то, что Вы РЕШИЛИ включить. Хотя официально, да, является частью Единой системы газоснабжения.
Вот откровения Миллера:

Мы на Ямале создали новый центр газодобычи. Объем добычи там составит более 300 млрд куб. м газа в год. Мы создали новые газотранспортные мощности: газопроводы «Бованенково — Ухта», «Ухта — Грязовец», «Ухта — Торжок». Все эти мощности были в текущий период времени созданы под европейский рынок. Европа должна дать четкий ясный ответ: нужны эти добычные мощности, нужна эта ресурсная база?

https://www.gazprom.ru/press/news/mille ... 15/223594/

Ткните пальчиком, где здесь говорится про российские внутренние потребности?

Какая еще "Единая энергитеская система"? ВЕСЬ Ямал вместе со ВСЕМИ трубопроводами построен для ЭКСПОРТА газа и не для чего другого. Как говорит сам Миллер: "в текущий период времени". Когда-то в будущем, может и будет внутренний спрос но не сейчас. Кстати, вот потребление газа в России в 2010 - 2020 годах:


Как видим, даже оно, внутреннее потребление, снижается, назло Вашей теории о растущей газофикации России.

Так что Миллер прав, а Вы - нет. Но не огорчайтесь, когда он и другие путинские дружки сгинут все будет прекрасно...

PS. Мне, кстати, нравится наш тандем, где мы вместе докапываемся до самой сути. Так было и с "Крымом", потом с пластиковыми карточками, теперь вот с газопроводами. Я сам, кстати, не до конца понимал ВСЕ детали этой схемы. Но, теперь общими усилиями все стало ясно. Так держать!

[Phoenix]

Может, и не в тему. Я с самого начала считала, что Донбасс надо было присоединять. У меня там очень близкая родня - они просто горели быть в России.

вы как то забыли про людей которые не "горели быть в России"

[Вишенка]

Может, и не в тему. Я с самого начала считала, что Донбасс надо было присоединять. У меня там очень близкая родня - они просто горели быть в России.

вы как то забыли про людей которые не "горели быть в России"

нет, но те, кто были за = большинство.

Потому, наверно, Россия, не стала принимать кардинальные меры. Не думаете? Путин не дурак. Но то, что вы там наделали.... Никто на Украину не хочет обратно. Ну, или, скажем 70%. Но вы же не будете референдум проводить, правда? А то вдруг 70% в Россию захотят... И че делать вам?

[Вишенка]

Финиксу - у меня там двоюродные сестры и их семьи. Все - русскоговорящие! Русский язык - запрещен. Все русское - запрещено. Думаете, они вам украм рады?

[Вишенка]

Я уже сказала в другой теме - минским соглашениям до свидания. Границы России по Черному морю - при Екатерине Великой. Там Украины ваще не было. ЛОЛ.