Судьба интеллектуала

[OtecFedor]

Дорогие прфессора и все, кто пишет рекомендательные письма, а также, те, кто такие письма просит. Зашла в тупик, и начался разброд и шатания. Проблема в том, что НР гнобят референтов, звонят, присылают запрос до интервью. Такая у них практика сейчас, так мне обяснили. Этот этап совсем не гарантия, что будет интервью, это лишь третий этап одбора. Те, каждый референт может получить до 10 звонков, или вынужден отослать 10 писем, это как минимум. Референты хорошие люди, но это для них большой напряг. Что посоветуете, какой выход здесь может быть?

Ето как с пропозалами- начинаете писать после того как сами написали solicitation и пропозал уже принят. Ковровое бомбометание- путь к раннему геморрою и инсульту,

Спасибо. Ситуация усложняется тем, что неизвестно к кому в самом деле подаеш доки, НР пишет так обтекаемо, что даже по проекту вычислить невозможно у кого из PI вакансии, соответственно и все остальное непредсказуемо. Но ковровые точно не, референты уже фрик аут. Нужна как-то другая стратегия.
А кто сталкивался с таким: все должности : от technician - до professional research staff и тд research scientist все идут через НР. Раньше было наоборот, сначала PI подискывал себе кандидата, потом уже (после интервью) НР оформляли. А сейчас во многих местах попадалось, что даже постдоковсие вакансии идут через НР, но им все равно легче, им PI указан. Странно как то и не реально, что то в этом не так, может так фон создают .

Ну смотрите, посылая 100 резуме вы готовы сорвать семью и поехать в одно из 100 абстрактных мест, кода позовут?
Как минимум ето очень рисковано, примеров масса. Может оказаться начальником китаец-психопат (в современнои академии, по понятным причинам, осело много human waste), вам могут сказать мы вам даем 20% зарплаты а остальное добудете в бою (хотя оригинальная договоренность другая).

[5555]

Дорогие прфессора и все, кто пишет рекомендательные письма, а также, те, кто такие письма просит. Зашла в тупик, и начался разброд и шатания. Проблема в том, что НР гнобят референтов, звонят, присылают запрос до интервью. Такая у них практика сейчас, так мне обяснили. Этот этап совсем не гарантия, что будет интервью, это лишь третий этап одбора. Те, каждый референт может получить до 10 звонков, или вынужден отослать 10 писем, это как минимум. Референты хорошие люди, но это для них большой напряг. Что посоветуете, какой выход здесь может быть?

Ето как с пропозалами- начинаете писать после того как сами написали solicitation и пропозал уже принят. Ковровое бомбометание- путь к раннему геморрою и инсульту,

Спасибо. Ситуация усложняется тем, что неизвестно к кому в самом деле подаеш доки, НР пишет так обтекаемо, что даже по проекту вычислить невозможно у кого из PI вакансии, соответственно и все остальное непредсказуемо. Но ковровые точно не, референты уже фрик аут. Нужна как-то другая стратегия.
А кто сталкивался с таким: все должности : от technician - до professional research staff и тд research scientist все идут через НР. Раньше было наоборот, сначала PI подискывал себе кандидата, потом уже (после интервью) НР оформляли. А сейчас во многих местах попадалось, что даже постдоковсие вакансии идут через НР, но им все равно легче, им PI указан. Странно как то и не реально, что то в этом не так, может так фон создают .

Ну смотрите, посылая 100 резуме вы готовы сорвать семью и поехать в одно из 100 абстрактных мест, кода позовут?
Как минимум ето очень рисковано, примеров масса. Может оказаться начальником китаец-психопат (в современнои академии, по понятным причинам, осело много human waste), вам могут сказать мы вам даем 20% зарплаты а остальное добудете в бою (хотя оригинальная договоренность другая).

А что еще можно придумать? И что можно сделать, кроме как изучить в Интернете родословную будушего шефа ? действительно куда попало не стоит слать. Если знаеш куда шлеш. После интервью прикидывать что и как, главное в бой вязатся, а там смотреть. Встреча во время интервью очень много дает. Единственное утешение, что китайские шефы меня обходят стороной, странно, но факт, надо будет распросить у китайцев, что это значит. Корейские- японские шефы еще сложнее, мне так кажется. Но я проходила интервью у белой американки: 5 полных рабочих дней интервью, это нормально? Единственно, что был кризис и хорошо кормили...5 дней, но не взяли. Понятно, что если есть хоть малейший выбор, то любой другой шеф... Вот моя приятельница китаянка ушла от своего китайского шефа, место свободно, но я то знаю как она уходила, да и не берут меня китайцы на интервью. У них вобще дом, дети школьники,у мужа работа, а пришлось переехать через всю страну, летают друг к другу в гости пока, живут на 2 штата, а что делать.

[OtecFedor]

Дорогие прфессора и все, кто пишет рекомендательные письма, а также, те, кто такие письма просит. Зашла в тупик, и начался разброд и шатания. Проблема в том, что НР гнобят референтов, звонят, присылают запрос до интервью. Такая у них практика сейчас, так мне обяснили. Этот этап совсем не гарантия, что будет интервью, это лишь третий этап одбора. Те, каждый референт может получить до 10 звонков, или вынужден отослать 10 писем, это как минимум. Референты хорошие люди, но это для них большой напряг. Что посоветуете, какой выход здесь может быть?

Ето как с пропозалами- начинаете писать после того как сами написали solicitation и пропозал уже принят. Ковровое бомбометание- путь к раннему геморрою и инсульту,

Спасибо. Ситуация усложняется тем, что неизвестно к кому в самом деле подаеш доки, НР пишет так обтекаемо, что даже по проекту вычислить невозможно у кого из PI вакансии, соответственно и все остальное непредсказуемо. Но ковровые точно не, референты уже фрик аут. Нужна как-то другая стратегия.
А кто сталкивался с таким: все должности : от technician - до professional research staff и тд research scientist все идут через НР. Раньше было наоборот, сначала PI подискывал себе кандидата, потом уже (после интервью) НР оформляли. А сейчас во многих местах попадалось, что даже постдоковсие вакансии идут через НР, но им все равно легче, им PI указан. Странно как то и не реально, что то в этом не так, может так фон создают .

Ну смотрите, посылая 100 резуме вы готовы сорвать семью и поехать в одно из 100 абстрактных мест, кода позовут?
Как минимум ето очень рисковано, примеров масса. Может оказаться начальником китаец-психопат (в современнои академии, по понятным причинам, осело много human waste), вам могут сказать мы вам даем 20% зарплаты а остальное добудете в бою (хотя оригинальная договоренность другая).

А что еще можно придумать? И что можно сделать, кроме как изучить в Интернете родословную будушего шефа ? действительно куда попало не стоит слать. Если знаеш куда шлеш. После интервью прикидывать что и как, главное в бой вязатся, а там смотреть. Встреча во время интервью очень много дает. Единственное утешение, что китайские шефы меня обходят стороной, странно, но факт, надо будет распросить у китайцев, что это значит. Корейские- японские шефы еще сложнее, мне так кажется. Но я проходила интервью у белой американки: 5 полных рабочих дней интервью, это нормально? Единственно, что был кризис и хорошо кормили...5 дней, но не взяли. Понятно, что если есть хоть малейший выбор, то любой другой шеф... Вот моя приятельница китаянка ушла от своего китайского шефа, место свободно, но я то знаю как она уходила, да и не берут меня китайцы на интервью. У них вобще дом, дети школьники,у мужа работа, а пришлось переехать через всю страну, летают друг к другу в гости пока, живут на 2 штата, а что делать.

Скажем так, пытаться попасть в место с которым не работал и не знаешь изнутри (не по интернету) рисковано. Идеально-создать рабочее место для себя через пропозал, тогда ехать никуда не надо.

[5555]

Скажем так, пытаться попасть в место с которым не работал и не знаешь изнутри (не по интернету) рисковано. Идеально-создать рабочее место для себя через пропозал, тогда ехать никуда не надо.

Самое неудачное место у меня за всю жизнь было получено через нетворк, более того я до этого даже встречалась с PI, шапочное знакомство. Если бы не это, то изучив даже то, что есть в Интернете (где тоже ничего не застраховано) вывод был бы один- низачто. И те кто помог с этой работой и я, конечно, не знали, что 6 человек которые ушли, ушли не похорошему. Внешне все гладко, подумеш, ушли 6 бестолковых постдоков, тупых и ленивых. А вот китайцы знали, что происходит в самом деле, потому искали что угодно, а к этому PI не шли. Ну да ладно, дело прошлое.
Но что б написать пропозал, надо статус. И надо на что-то жить. Значить где-то работать, и подерживать отношения с той работой где ждеш грант. А вот с этим очень бывает сложно. Я знаю 2 конкретных постдоков, которые были уволены именно за это. Не, они не воровали типсы для "старого шефа без гранта" и работали по 10 часов на нового шефа, пока ждали грант у "старого". Ну там ездили по выходным ( если такие случались изредка) и именно за это c формулировкой "sneaky person" их и выперли с треском, с плохими рекомендациями. И миллион разных других вариантов. Я даже знаю одного, американца, который получил большой грант, через 5 лет, он в это время уже работал непойми где и непойми в какой должности. Теперь, получили грант, шеф, китаец с теньюром, вынужден был к тому времени перехать в другой штат, побив горшки с администрацией (и с данным конкретным со-PI). Начали делить грант, делили долго, в конце концов, со-PI каким -то сложным образом получил кусок, а теперь ему надо найти, где работать. К тому же 5 лет очень большой срок, вот на "мой" проект" пришел новый аспирант, очень толковый, работает бесплатно, и хорошо...незаменимых людей нет. По крайней мере что-то движется, время ведь идет. Несправедливо? Не уверена, но в целом сложный вопрос. И вобще, что угодно может произойти, не считая, что на новый грант может быть найден новый чел, с Гарвардом и на 20 лет моложе. Так что, лучше реально смотреть на вещи случится чудо - получим новый грант, возмут обратно- буду счаслива .

[Boriskin]

Я помню что лет 30 тому назад прочитал в одной переведенной на русский язык книге по программированию такие слова - если программист пишет код который никто кроме него не понимает и не может поддерживать, то этого человека надо уволить немедленно.

Но в реальной жизни часто таких НЕ увольняют, к сожалению. Человек делает свою работу исправно, отдача есть, проекты продвигаются, и ни кто не сует нос в его код. А вот когда такой "специалист" уходит, начинаются танцы с бубнами. Почему это не работает? как другое переделать? или как добавить нужно фичу? - ни кто не знает. И таки приходится переделывать все с нуля. Это проще и быстрее чем копаться в чьем то ...

Надо делать код ревью, причем неформально и заставлять переписывать если что то делается не так как положено. Должен быть читабельный чистый код, который можно читать как книжку не ломая голову, а что он тут такое делает..

Некоторые задачи для своего эффективного решения требуют использования специализированных алгоритмов и связанных с ними структур данных, о которых даже весьма образованные в CS люди могут ничего не знать или не помнить. Код, реализующий такие алгоритмы, по определению будет непонятен и нечитаем для любого, кто не понимает сути решения.

Поэтому надо понимать, что говноЮАй, нацарапаный кривыми руками, растущими их жопы имбецила - это одно; а высокопроизводительный сложный алгоритм, делающий свое дело, но при этом совершенно непонятный человеку, не знающего деталей - это другое.
В реале писать чтото из второй категории приходится нечасто, но когда приходится - понимаешь, что не все так однозначно и с читаемостью и с сопровождением.

[Boriskin]

В начале карьеры здесь как-то ни к чему не цеплялся. Однако по мере накопления опыта и карабканья по служебной лестнице стал все больше замечать весь маразм происходящего. Стали доставать непрофессионалы-выскочки и самопиарщики. Ну ладно тихий непрофессионал. Но когда прёт с нахрапом ....

Пора становиться буддистом.
Энтропия растет, соответственно и количество буллшита - тоже. Тому есть любопытное социологическое объяснение/гипотеза - поколение Y (по нынешним меркам - пипл до 40) вырасло в сытых комфортабельных условиях и поэтому считает себя (по сравнению с пред поколением) изначально более крутыми, умными и талантливыми, и во многих конкретных случаях это приводит к избытку уверенности в себе и недостатку реальных знаний. Побочный результат этого - коэффициент неудовлетворенности, который у поколения Y значительно выше - высокое самомнение и высокие ожидания от себя любимо(го/й) сталкиваются с реалом и приводят к некогнитивному диссонансу.

[Boriskin]

Интересно, что люди за 50 как я, успевшие захватить хотя бы конец застоя, абсолютно спокойно воспринимают американское корпоративное болото. Абсoлютно то же самое, эзопов язык, командная работа, начальники идиоты и проблема нахождения дятла который это все сделает.
Стартапы отличаются не намного, пытаясь промыть мозги молодым.

А уж как это воспринимают те кто работал еще во времена рассвета застоя..
Один в один, только что разве вместо профсоюзных собраний и принятия повышенных соц обязательств к очередному пленуму - корпоративные митинги. И даже планы по работе над собой любимым писал. И так же как и тогда, после написания и принятия все благополучно было похерено.

Я заметно моложе, но корпративный буллшит и у меня вызывает ухмылочку, больше всего до сих пор удивляет, что аборигены очень часто его хавают...

[Boriskin]

А вот у меня такой вопросик. Насколько это типично для руководства не отвечать на имейлы персонального характера.

"Спешка нужна лишь при ловле блох" (с)
"Быстро - даже кошки не родятся" (с)

Надо согласовать, подождать - может аффтар забудет, все само утрясется, уволится, и тд и тп. "Не суетись под клиентом" (с)
Тем более, что начальство редко когда само распоряжается деньгами и титулами - это все надо утвердить/обговорить наверху, а тем - еще выше.

[OtecFedor]

Скажем так, пытаться попасть в место с которым не работал и не знаешь изнутри (не по интернету) рисковано. Идеально-создать рабочее место для себя через пропозал, тогда ехать никуда не надо.

Самое неудачное место у меня за всю жизнь было получено через нетворк, более того я до этого даже встречалась с PI, шапочное знакомство. Если бы не это, то изучив даже то, что есть в Интернете (где тоже ничего не застраховано) вывод был бы один- низачто. И те кто помог с этой работой и я, конечно, не знали, что 6 человек которые ушли, ушли не похорошему. Внешне все гладко, подумеш, ушли 6 бестолковых постдоков, тупых и ленивых. А вот китайцы знали, что происходит в самом деле, потому искали что угодно, а к этому PI не шли. Ну да ладно, дело прошлое.
Но что б написать пропозал, надо статус. И надо на что-то жить. Значить где-то работать, и подерживать отношения с той работой где ждеш грант. А вот с этим очень бывает сложно. Я знаю 2 конкретных постдоков, которые были уволены именно за это. Не, они не воровали типсы для "старого шефа без гранта" и работали по 10 часов на нового шефа, пока ждали грант у "старого". Ну там ездили по выходным ( если такие случались изредка) и именно за это c формулировкой "sneaky person" их и выперли с треском, с плохими рекомендациями. И миллион разных других вариантов. Я даже знаю одного, американца, который получил большой грант, через 5 лет, он в это время уже работал непойми где и непойми в какой должности. Теперь, получили грант, шеф, китаец с теньюром, вынужден был к тому времени перехать в другой штат, побив горшки с администрацией (и с данным конкретным со-PI). Начали делить грант, делили долго, в конце концов, со-PI каким -то сложным образом получил кусок, а теперь ему надо найти, где работать. К тому же 5 лет очень большой срок, вот на "мой" проект" пришел новый аспирант, очень толковый, работает бесплатно, и хорошо...незаменимых людей нет. По крайней мере что-то движется, время ведь идет. Несправедливо? Не уверена, но в целом сложный вопрос. И вобще, что угодно может произойти, не считая, что на новый грант может быть найден новый чел, с Гарвардом и на 20 лет моложе. Так что, лучше реально смотреть на вещи случится чудо - получим новый грант, возмут обратно- буду счаслива .

К китаицу из Китая- ни в коем случае. Среди них полно скрытых совершенно ugly психопатов, шапочное знакомство ето не вскроет. Все всплывет когда дело заходит о деньгах, ask me how I know.
Откроите свое LLC и начнаите писать пропозалы.

[Boriskin]

Профессора математики, конечно востребованы, но кто-нибудь знает кого-нибудь, кто прошел в последние годы на теньюр-трек имея российский диплом?

Из местных, приветовских, - Булочка Но она, правда, не математик...

Я знаю, правда у человека MBA & PhD местные. Да и диплом не российский, а армянский.

[Boriskin]

К китаицу из Китая- ни в коем случае. Среди них полно скрытых совершенно ugly психопатов, шапочное знакомство ето не вскроет. Все всплывет когда дело заходит о деньгах, ask me how I know.

Работать с китайцами можно, но нужно четко представлять себе их культурный контекст и ньюансы поведения/общения. Если знаешь и понимаешь - то с ними вполне можно иметь дело, если нет - то минное поле и неизбежный подрыв...
Насчет бабла - да, очень любят чтоб "по любви" - дешево и качественно.

[5555]

В начале карьеры здесь как-то ни к чему не цеплялся. Однако по мере накопления опыта и карабканья по служебной лестнице стал все больше замечать весь маразм происходящего. Стали доставать непрофессионалы-выскочки и самопиарщики. Ну ладно тихий непрофессионал. Но когда прёт с нахрапом ....

Пора становиться буддистом.
Энтропия растет, соответственно и количество буллшита - тоже. Тому есть любопытное социологическое объяснение/гипотеза - поколение Y (по нынешним меркам - пипл до 40) вырасло в сытых комфортабельных условиях и поэтому считает себя (по сравнению с пред поколением) изначально более крутыми, умными и талантливыми, и во многих конкретных случаях это приводит к избытку уверенности в себе и недостатку реальных знаний. Побочный результат этого - коэффициент неудовлетворенности, который у поколения Y значительно выше - высокое самомнение и высокие ожидания от себя любимо(го/й) сталкиваются с реалом и приводят к некогнитивному диссонансу.

если взять сборный образ интеллектула из бСССР, с некогнитивным диссонансом, то те кого я наблюдала, обладают в первую очнредь страндатным набором: неуверенности в себе, упрямства и постсоветских стереотипов, а также способностью к постоянному анализу и нестандартному мышлению. Вы знаете, эта нестандартность хорошо видна в статьях бывший наших, видно, "наш" писал, в хорошем значении слова. Но все это очень сильно мешает двигатся и достигать чего реального по жизни, ИМХО. С другой стороны как раз реальные знания они обычно получают, но то сверху, сильно мешает их использовать. Те, кто преодолел все это, очень даже успешны.

[5555]

К китаицу из Китая- ни в коем случае. Среди них полно скрытых совершенно ugly психопатов, шапочное знакомство ето не вскроет. Все всплывет когда дело заходит о деньгах, ask me how I know.

Работать с китайцами можно, но нужно четко представлять себе их культурный контекст и ньюансы поведения/общения. Если знаешь и понимаешь - то с ними вполне можно иметь дело, если нет - то минное поле и неизбежный подрыв...
Насчет бабла - да, очень любят чтоб "по любви" - дешево и качественно.

Это точно, но это рай по странению с боссом- китаянкой. Придется поволонтерить, а там куда кривая вывезет.

[KotKot]

В начале карьеры здесь как-то ни к чему не цеплялся. Однако по мере накопления опыта и карабканья по служебной лестнице стал все больше замечать весь маразм происходящего. Стали доставать непрофессионалы-выскочки и самопиарщики. Ну ладно тихий непрофессионал. Но когда прёт с нахрапом ....

Пора становиться буддистом.
Энтропия растет, соответственно и количество буллшита - тоже. Тому есть любопытное социологическое объяснение/гипотеза - поколение Y (по нынешним меркам - пипл до 40) вырасло в сытых комфортабельных условиях и поэтому считает себя (по сравнению с пред поколением) изначально более крутыми, умными и талантливыми, и во многих конкретных случаях это приводит к избытку уверенности в себе и недостатку реальных знаний. Побочный результат этого - коэффициент неудовлетворенности, который у поколения Y значительно выше - высокое самомнение и высокие ожидания от себя любимо(го/й) сталкиваются с реалом и приводят к некогнитивному диссонансу.

если взять сборный образ интеллектула из бСССР, с некогнитивным диссонансом, то те кого я наблюдала, обладают в первую очнредь страндатным набором: неуверенности в себе, упрямства и постсоветских стереотипов, а также способностью к постоянному анализу и нестандартному мышлению. Вы знаете, эта нестандартность хорошо видна в статьях бывший наших, видно, "наш" писал, в хорошем значении слова. Но все это очень сильно мешает двигатся и достигать чего реального по жизни, ИМХО. С другой стороны как раз реальные знания они обычно получают, но то сверху, сильно мешает их использовать. Те, кто преодолел все это, очень даже успешны.

Приведите конкретные примеры нестандартного мышления, к которому "наши" неспособны. Желательно примеры, связанные как с работой, так и с жизнью. Можно коротко. Спасибо.

[Физик-Лирик]

Надо согласовать, подождать - может аффтар забудет, все само утрясется, уволится, и тд и тп.
Тем более, что начальство редко когда само распоряжается деньгами и титулами - это все надо утвердить/обговорить наверху, а тем - еще выше.

Я все это понимаю. Однако, было бы неплохо подтвердить получения имейла и хотя бы обозначить некую, пусть даже и фиктивную, активность. Ну, хорошо, пусть о карьерном росте здесь якобы нельзя спрашивать по имейлу. Но когда не отвечают на другие имейлы, демонстрируя некий избирательный игнор ... не понимаю. Народ, кстати, все видит. Помню, как на одной из работ, народ уже в открытую одного начальника обсуждал, так тот достал.

если взять сборный образ интеллектула из бСССР, с некогнитивным диссонансом, то те кого я наблюдала, обладают в первую очнредь страндатным набором: неуверенности в себе, упрямства и постсоветских стереотипов, а также способностью к постоянному анализу и нестандартному мышлению.

Приведите конкретные примеры нестандартного мышления, к которому "наши" неспособны. Желательно примеры, связанные как с работой, так и с жизнью. Можно коротко. Спасибо.

А мне вот интересно про "постсоветских стереотипов". Это что за зверь такой?

[5555]

если взять сборный образ интеллектула из бСССР, с некогнитивным диссонансом, то те кого я наблюдала, обладают в первую очнредь страндатным набором: неуверенности в себе, упрямства и постсоветских стереотипов. В стандартный набор также входит способность к постоянному анализу и нестандартному мышлению. Вы знаете, эта нестандартность хорошо видна в научных статьях бывший наших, видно, "наш" писал, в хорошем значении слова. Но все это очень сильно мешает двигатся и достигать чего реального по жизни, ИМХО. С другой стороны как раз реальные знания они обычно получают, но то сверху, сильно мешает их использовать. Те, кто преодолел все это, очень даже успешны.

Приведите конкретные примеры нестандартного мышления, к которому "наши" неспособны. Желательно примеры, связанные как с работой, так и с жизнью. Можно коротко. Спасибо.

Поправила форму . Они как раз способны. Советская школа и высшая школа научила только учится и этому нестандартному мысшению (в основном). И многие кто получил бСССР дипломы и работают зарубежем,- "самоучки". Когда они учились, и предмета такого не было, изучали свою высшую математику или ботанику, а работают программерами или молекуллярными биологами вполне.
Вобще по жизни: "наши" врачи и дантисты.

[5555]

Надо согласовать, подождать - может аффтар забудет, все само утрясется, уволится, и тд и тп.
Тем более, что начальство редко когда само распоряжается деньгами и титулами - это все надо утвердить/обговорить наверху, а тем - еще выше.

Я все это понимаю. Однако, было бы неплохо подтвердить получения имейла и хотя бы обозначить некую, пусть даже и фиктивную, активность. Ну, хорошо, пусть о карьерном росте здесь якобы нельзя спрашивать по имейлу. Но когда не отвечают на другие имейлы, демонстрируя некий избирательный игнор ... не понимаю. Народ, кстати, все видит. Помню, как на одной из работ, народ уже в открытую одного начальника обсуждал, так тот достал.

если взять сборный образ интеллектула из бСССР, с некогнитивным диссонансом, то те кого я наблюдала, обладают в первую очнредь страндатным набором: неуверенности в себе, упрямства и постсоветских стереотипов, а также способностью к постоянному анализу и нестандартному мышлению.

Приведите конкретные примеры нестандартного мышления, к которому "наши" неспособны. Желательно примеры, связанные как с работой, так и с жизнью. Можно коротко. Спасибо.

А мне вот интересно про "постсоветских стереотипов". Это что за зверь такой?

например, что босса можно или нужно переделывать под себя. Или просто спорить с ним. ИМХО и не в обиду будь сказано.

[thinker]

Однако, было бы неплохо подтвердить получения имейла и хотя бы обозначить некую, пусть даже и фиктивную, активность. Ну, хорошо, пусть о карьерном росте здесь якобы нельзя спрашивать по имейлу. Но когда не отвечают на другие имейлы, демонстрируя некий избирательный игнор ... не понимаю.

Нас, в корпоративной америке, этому учат, а вы - "не понимаю".

Учат на какие email можно отвечать, а та какие не стоит. А иногда лучше подождать, охладится, прежде чем что-либо отвечать всяким идиотам и провокаторам. Есть куча вопросов, которые не обсуждаются в переписке, а только в разговоре. Это может касаться прайвеси как персональных данных, так и компании в целом, безопасности продукта, проекта, любых данных которые могут получить конкуренты, ценовая политика, и т.п. Всё, что вы пишите по email сохраняется на серверах и может быть использованно против вас, либо против вашей компании, в суде. А судится здесь ох как любят (вспоминаем бодягу Хиллари с ее emails). Не отвечать на ваши письма означает, что ни каких следов "активити" или вопросов вокруг них, ни где не останется и ни кто их не найдет. Кому это важно, тот использует этот прием. Только не надо говорить, что таки некоторые люди вам почему-то отвечают по email. Исключения всегда будут, но они не отменяют правил. Да и незнающих правила переписки людей хватает в любом коллективе.

[Физик-Лирик]

Нас, в корпоративной америке, этому учат, а вы - "не понимаю".

. Есть куча вопросов, которые не обсуждаются в переписке, а только в разговоре. Это может касаться прайвеси как персональных данных, так и компании в целом, безопасности продукта, проекта, любых данных которые могут получить конкуренты, ценовая политика, и т.п..

Это совсем другое. Естественно, есть вещи типа перечисленных, которые нельзя посылать по имейлу. С этим всё итак ясно, и речь о таких вещах не идёт. Я имел в виду более простые моменты. Приведу пример. Обсуждается вопрос о командировке. Типа на следующей недель, будь готов. Правда пока решено не на 100 процентов, окончательно дам знать через два дня. Через два дня полное молчание. Я пишу имейл, мол как там? Молчание. Проходит еще день, неделя близится к концу. В Пятницу шлю еще имейл. Мол мужик, как собираться или нет. К концу дня приходит ответ, пока не ясно, жди Понедельника. Я, правда, в Понедельник никаких имейлов уже не стал посылать. От начальника ответа тоже не получил. И это что, тоже корпоративная этика? Я понимаю, что часть вопросов не решается сходу. Ну так хоть подтверди, что не забыл про ситуацию. Кстати, я когда здесь только начал работать, мне сказали, что хорошим правилом является подтверждение получения имейла, если он содержит вопрос или ожидаемую тобой инфу. Дальнейший мой опыт показал, что далеко не все следуют этому правилу.

[Физик-Лирик]

например, что босса можно или нужно переделывать под себя. Или просто спорить с ним. ИМХО и не в обиду будь сказано.

Не думаю, что в условиях 90-х были возможности переделать босса под себя. Я бы сказал, все было скорее наоборот. Я имею в виду Россию и простых работников. Так что не понимаю, у кого были другие стереотипы. Был стереотип помалкивать и не лезть куда не следует.

[KotKot]

Нас, в корпоративной америке, этому учат, а вы - "не понимаю".

. Есть куча вопросов, которые не обсуждаются в переписке, а только в разговоре. Это может касаться прайвеси как персональных данных, так и компании в целом, безопасности продукта, проекта, любых данных которые могут получить конкуренты, ценовая политика, и т.п..

Это совсем другое. Естественно, есть вещи типа перечисленных, которые нельзя посылать по имейлу. С этим всё итак ясно, и речь о таких вещах не идёт. Я имел в виду более простые моменты. Приведу пример. Обсуждается вопрос о командировке. Типа на следующей недель, будь готов. Правда пока решено не на 100 процентов, окончательно дам знать через два дня. Через два дня полное молчание. Я пишу имейл, мол как там? Молчание. Проходит еще день, неделя близится к концу. В Пятницу шлю еще имейл. Мол мужик, как собираться или нет. К концу дня приходит ответ, пока не ясно, жди Понедельника. Я, правда, в Понедельник никаких имейлов уже не стал посылать. От начальника ответа тоже не получил. И это что, тоже корпоративная этика? Я понимаю, что часть вопросов не решается сходу. Ну так хоть подтверди, что не забыл про ситуацию. Кстати, я когда здесь только начал работать, мне сказали, что хорошим правилом является подтверждение получения имейла, если он содержит вопрос или ожидаемую тобой инфу. Дальнейший мой опыт показал, что далеко не все следуют этому правилу.

Потому что среди боссов в США много ублюдков, которые smile up and kick down.

То есть, вежливость они проявляют, но не по отношению к подчиненным. К плебеям можно грубо относиться.

Что касается этого конкретного случая, то понятно, что так называемый босс в данном случае ничего не решает. Решает кто-то повыше, а он ждет, чтобы передать сообщение. Давать апдейты типа "я ничего не знаю, что мне скажут, то и сделаю" плебеям он тоже не будет.

[SK]

Потому что среди боссов в США много ублюдков, которые smile up and kick down.

Нигде больше таких боссов нет?

[5555]

Эта офисная фигня целая наука, не знаю как кому, а мне это самое трудное в моей жизни здесь. Вобщем к курсу, где обучают офисным штучкам, я таки созрела.

[5555]

например, что босса можно или нужно переделывать под себя. Или просто спорить с ним. ИМХО и не в обиду будь сказано.

Не думаю, что в условиях 90-х были возможности переделать босса под себя. Я бы сказал, все было скорее наоборот. Я имею в виду Россию и простых работников. Так что не понимаю, у кого были другие стереотипы. Был стереотип помалкивать и не лезть куда не следует.

такой возможности вобще нигде нет. Даже близких невозможно переделать.
Это ваши физики из Курчатова простые?

[Boriskin]

Надо согласовать, подождать - может аффтар забудет, все само утрясется, уволится, и тд и тп.
Тем более, что начальство редко когда само распоряжается деньгами и титулами - это все надо утвердить/обговорить наверху, а тем - еще выше.

Я все это понимаю. Однако, было бы неплохо подтвердить получения имейла и хотя бы обозначить некую, пусть даже и фиктивную, активность.

А зачем это тому, кому вы пишете? Ответить "получил, поговорю/подумаю/посмотрим" - какой в этом для него сермяжный смысл? Как бы и так понятно, что мыло получено и, скорее всего, прочтено. Любые письменные ответы - это, как думатель выше написал, своего рода liability...

Опять же, некоторые люди почему то не любят писать емейлы, ну вот вообще. Живьем перетереть - с удовольствием, а писать что-то - ни в жисть...