Россия: беспредел с ЕГЭ

[tau797]

$6 млн\год на все 12 универов?!

Каждому вузу - до 1,8 млрд на десять лет. А что Вы хотите, это же не банки "бедные", правительством любимые

[NB1]

Да от такой жизни запьешь...

Стандартная отговорка слабых. Сильные пытаются что-то менять (например, жизнь )

Советский Союз столь мощный толчок в этом направлении - всеобщее среднее образование, пропаганда НТП, и пр., что инерция еще сохраняется

В СССР наука была в определенном почете. Из-за невозможности самореализации многие достойные шли в науку. И технические науки действительно были на одном из самых высоких уровней в мире (не считая менее десятка других развитых стран). Но все-же мщным я этот толчек не назвал бы, иначе не развалилось бы все так стремительно... Скорость была некоторая, инерция определенная. Но преувеличивать не стоит...

Могу повторить, что Свобода ("Воля") - одна из главных традиционных ценностей нашего менталитета.

Были для очень многих, пока для 95% самых ярких носителей этой ценности это не кончилось в сталинские годы плачевно, а, наблюдая такое, остальные поспешили, в большинстве, ценности поменять на уровне спинного мозга...

Вы же едва ли не каждому второму "перчатки бросали"

Не каждому второму, а только за дело - прямые грязные личные оскорбления.

Вот-вот, я как раз об этом...

При чем тут Сечин? Имеется заключение технической комиссии.

при том, что Сечин ее курирует и ни один ее член без его ведома в эту комиссию не попал. А в осальном, конечно, нипричем

[NB1]

$6 млн\год на все 12 универов?!

Каждому вузу - до 1,8 млрд на десять лет. А что Вы хотите, это же не банки "бедные", правительством любимые

Ну хорошо, $60млн в год. На эти деньги в год можно один большой учебный корпус построить (но не оснастить) или хорошую большую общагу. Все равно довольно смешно, хотя и более ощутимо. У меня у дочери ее скромная стипендия в год около $20 тыс, и суммарные выплаты только студентам-аспирантам тлько стипендий только в ее универе составляют, думаю, не менее тех самых 60 млн в год (стипендии платят лишь небольшой доле на первых курсах и большинству в магистратре и аспирантуре). А есть еще зарплаты препов, хоз. расходы, расходы на оборудование и пр. Универ тот, правда, огромный. Из крупных, но не самый. Чуть больше МГУ...

Так что если на маленький физтех такую сумму размазать, слой получится ощутимый, хотя тоже далеко не очень толстый. В среднем по $10-15 тыс на студента в год. В америках такая плата за обучение в самых дешевых по стоимости универах. Да и в России хоть и меньше в среднем, но где-то сравнимо. В общем в очередной раз посмешили, "а как дысали?!...". Учитывая, что дадут на самом деле гораздо меньше, да разворуют бОльшую часть, оптимизьма и вовсе нет.

[Ivan Popugaev]

Однако постоянно у Вас там то были Глонасс, то булава какая-нить с восхваляющими эпитетами... Я собс-но, потому на тот подфорум давно и не хожу... Тошнит... Может что-то там изменилось?

Да ничего там не изменилось. Все-также самый худший (по части модерации) раздел.

+1.

[NB1]

Советский Союз столь мощный толчок в этом направлении - всеобщее среднее образование, пропаганда НТП, и пр., что инерция еще сохраняется

Почитайте вот это про СССР - мож что попонятнее станет.

...Был великий маразм. Все это рухнуло, совершенно неизбежно рухнуло, это не могло существовать. Поэтому когда я сейчас слышу всякую ностальгию - мне она непонятна....

[Veselchak U]

Советский Союз столь мощный толчок в этом направлении - всеобщее среднее образование, пропаганда НТП, и пр., что инерция еще сохраняется

Почитайте вот это про СССР - мож что попонятнее станет.

...Был великий маразм. Все это рухнуло, совершенно неизбежно рухнуло, это не могло существовать. Поэтому когда я сейчас слышу всякую ностальгию - мне она непонятна....

Почитал:

Д.З.: Более того, я потом понял, что такие вещи, как, например, по-настоящему составленный бюджет компании, - тоже многогранны. Ты смотришь на него со стороны инвестора - это и доход на акцию и пр., а с другой стороны – это фонд зарплаты, капрасходы. Одно из другого не вычисляется, и на бюджет надо глядеть с разных сторон. Принцип дополнительности, открытый Бором, на самом деле пронизывает всю нашу жизнь. Забавно?

Это что он имел в виду под тем, что доход на акцию не вычисляется из капрасходов, фонда зарплаты и т.д? Ну естественно, если все переменные учесть, как то выручка и прочее.

[Veselchak U]

О, ещё перл:

Д.З.: Слушайте дальше. Когда земледелием занимаются 80% населения – урожай никуда не годится. А когда земледелием начинают, наконец, заниматься, вытесняя всех, 5% населения – страна не знает, куда девать продукты.

Хотелось бы посмотреть на то как 5% пусть лучших крестьян смогли бы накормить страну до внедрения тракторов, удобрений и т.д.

[Etcher]

О, ещё перл:

Д.З.: Слушайте дальше. Когда земледелием занимаются 80% населения – урожай никуда не годится. А когда земледелием начинают, наконец, заниматься, вытесняя всех, 5% населения – страна не знает, куда девать продукты.

Хотелось бы посмотреть на то как 5% пусть лучших крестьян смогли бы накормить страну до внедрения тракторов, удобрений и т.д.

А что в СССР было мало тракторов и удобрений ? В советское с/х были вбуханы огромные средства , и всё без толку .Вечные битвы с урожаем .А страну накормить так и не смогли .

[Hamster]

А что в СССР было мало тракторов и удобрений ? В советское с/х были вбуханы огромные средства , и всё без толку .Вечные битвы с урожаем .А страну накормить так и не смогли .

Про без толку вы заблуждаетесь. При царях в Российской Империи выращивалось 15 миллионов тонн пшеницы в год. При Хрущеве - 60, при Горбачеве - 80-90. Причем занятность в с/х за 70 лет упала, вероятно, раз в двадцать.

[Slava V]

А что в СССР было мало тракторов и удобрений ? В советское с/х были вбуханы огромные средства , и всё без толку .Вечные битвы с урожаем .А страну накормить так и не смогли .

Про без толку вы заблуждаетесь. При царях в Российской Империи выращивалось 15 миллионов тонн пшеницы в год. При Хрущеве - 60, при Горбачеве - 80-90. Причем занятность в с/х за 70 лет упала, вероятно, раз в двадцать.

а, так оказывается канадскую пшеницу ввозили при царях?

[Hamster]

А что в СССР было мало тракторов и удобрений ? В советское с/х были вбуханы огромные средства , и всё без толку .Вечные битвы с урожаем .А страну накормить так и не смогли .

Про без толку вы заблуждаетесь. При царях в Российской Империи выращивалось 15 миллионов тонн пшеницы в год. При Хрущеве - 60, при Горбачеве - 80-90. Причем занятность в с/х за 70 лет упала, вероятно, раз в двадцать.

а, так оказывается канадскую пшеницу ввозили при царях?

Просто аппетиты росли пропорционально. Для меня загадка, как в СССР ухитрялись потребить всю произведенную пшеницу. (То, что пшеница в таких количествах съедалась, и при Горбачеве, и после развала страны - сомнению не подлежит.) 90 миллионов тонн это больше двух килограммов хлеба на душу в день, включая стариков и новорожденных детей. И это только пшеница - еще выращивалась в больших количествах рожь.

Я подозреваю, что большой процент шел на корм скоту.

[Tropik]

Про без толку вы заблуждаетесь. При царях в Российской Империи выращивалось 15 миллионов тонн пшеницы в год. При Хрущеве - 60, при Горбачеве - 80-90. Причем занятность в с/х за 70 лет упала, вероятно, раз в двадцать.

А при Иване Грозном еще меньше выращивали пшеницы. И нефти меньше качали
Для чего вы сравниваете разные временные эпохи? Думаете, останься царь у власти, то в Россиийской Империи так бы и выращивали 15 миллионов тонн пшеницы в год?

[Veselchak U]

Про без толку вы заблуждаетесь. При царях в Российской Империи выращивалось 15 миллионов тонн пшеницы в год. При Хрущеве - 60, при Горбачеве - 80-90. Причем занятность в с/х за 70 лет упала, вероятно, раз в двадцать.

А при Иване Грозном еще меньше выращивали пшеницы. И нефти меньше качали
Для чего вы сравниваете разные временные эпохи? Думаете, останься царь у власти, то в Россиийской Империи так бы и выращивали 15 миллионов тонн пшеницы в год?

Без тракторов и удобрений? Вполне возможно.

[Tropik]

Про без толку вы заблуждаетесь. При царях в Российской Империи выращивалось 15 миллионов тонн пшеницы в год. При Хрущеве - 60, при Горбачеве - 80-90. Причем занятность в с/х за 70 лет упала, вероятно, раз в двадцать.

А при Иване Грозном еще меньше выращивали пшеницы. И нефти меньше качали
Для чего вы сравниваете разные временные эпохи? Думаете, останься царь у власти, то в Россиийской Империи так бы и выращивали 15 миллионов тонн пшеницы в год?

Без тракторов и удобрений? Вполне возможно.

Т.е. считаете, что если бы остался царь у власти, то это исключило бы появление в России тракторов и удобрений?

[Veselchak U]

Для меня загадка, как в СССР ухитрялись потребить всю произведенную пшеницу. (То, что пшеница в таких количествах съедалась, и при Горбачеве, и после развала страны - сомнению не подлежит.) 90 миллионов тонн это больше двух килограммов хлеба на душу в день, включая стариков и новорожденных детей. И это только пшеница - еще выращивалась в больших количествах рожь.

Я подозреваю, что большой процент шел на корм скоту.

Я тоже это подозреваю. И так как сейчас скота нет, и мясо в больших количествах импортируют, то понятен нынешний экспорт зерна. Только это ничего общего не имеет с эффективными бизнес-процессами современной россиянской рыночной экономики. Д.З. пургу несет, а журналюги поддакивают. Ну что с журналюг возьмешь, а от Д.З. ожидал большего, если честно.

[lostriver]

Про без толку вы заблуждаетесь. При царях в Российской Империи выращивалось 15 миллионов тонн пшеницы в год. При Хрущеве - 60, при Горбачеве - 80-90. Причем занятность в с/х за 70 лет упала, вероятно, раз в двадцать.

А при Иване Грозном еще меньше выращивали пшеницы. И нефти меньше качали
Для чего вы сравниваете разные временные эпохи? Думаете, останься царь у власти, то в Россиийской Империи так бы и выращивали 15 миллионов тонн пшеницы в год?

Без тракторов и удобрений? Вполне возможно.

Только organic? Nice.

[Veselchak U]

Про без толку вы заблуждаетесь. При царях в Российской Империи выращивалось 15 миллионов тонн пшеницы в год. При Хрущеве - 60, при Горбачеве - 80-90. Причем занятность в с/х за 70 лет упала, вероятно, раз в двадцать.

А при Иване Грозном еще меньше выращивали пшеницы. И нефти меньше качали
Для чего вы сравниваете разные временные эпохи? Думаете, останься царь у власти, то в Россиийской Империи так бы и выращивали 15 миллионов тонн пшеницы в год?

Без тракторов и удобрений? Вполне возможно.

Т.е. считаете, что если бы остался царь у власти, то это исключило бы появление в России тракторов и удобрений?

Вы, Тропик, внимательно перечитайте последние несколько постов. А то где попадья, а где имение.

[Hamster]

Про без толку вы заблуждаетесь. При царях в Российской Империи выращивалось 15 миллионов тонн пшеницы в год. При Хрущеве - 60, при Горбачеве - 80-90. Причем занятность в с/х за 70 лет упала, вероятно, раз в двадцать.

А при Иване Грозном еще меньше выращивали пшеницы. И нефти меньше качали
Для чего вы сравниваете разные временные эпохи? Думаете, останься царь у власти, то в Россиийской Империи так бы и выращивали 15 миллионов тонн пшеницы в год?

Было сказано "В советское с/х были вбуханы огромные средства , и всё без толку". Оратор подразумевал, что от тракторов и удобрений пользы не было. Я показал, что он был не прав.

Останься царь у власти, было бы как в Индии или Бангладеш, где до сих пор 60% взрослого населения занято в сельском хозяйстве. Вероятно, трактора и грузовики с удобрениями до Индии до сих пор не доехали.

[Slava V]

А что в СССР было мало тракторов и удобрений ? В советское с/х были вбуханы огромные средства , и всё без толку .Вечные битвы с урожаем .А страну накормить так и не смогли .

Про без толку вы заблуждаетесь. При царях в Российской Империи выращивалось 15 миллионов тонн пшеницы в год. При Хрущеве - 60, при Горбачеве - 80-90. Причем занятность в с/х за 70 лет упала, вероятно, раз в двадцать.

а, так оказывается канадскую пшеницу ввозили при царях?

Просто аппетиты росли пропорционально. Для меня загадка, как в СССР ухитрялись потребить всю произведенную пшеницу. (То, что пшеница в таких количествах съедалась, и при Горбачеве, и после развала страны - сомнению не подлежит.) 90 миллионов тонн это больше двух килограммов хлеба на душу в день, включая стариков и новорожденных детей. И это только пшеница - еще выращивалась в больших количествах рожь.

Я подозреваю, что большой процент шел на корм скоту.

я помню обычный деревенский магазин (в глубинке) куда хлеб (серые "кирпичи")завозили один раз в неделю, народ выстраивался в очередь, закупал хлебушек огромными сумками, после чего кормил им домашний скот (а чего экономить-то? дотированный хлеб продавался за копейки)
вероятно, все это свидетельствовало о превосходстве социализма.

[Veselchak U]

А что в СССР было мало тракторов и удобрений ? В советское с/х были вбуханы огромные средства , и всё без толку .Вечные битвы с урожаем .А страну накормить так и не смогли .

Про без толку вы заблуждаетесь. При царях в Российской Империи выращивалось 15 миллионов тонн пшеницы в год. При Хрущеве - 60, при Горбачеве - 80-90. Причем занятность в с/х за 70 лет упала, вероятно, раз в двадцать.

а, так оказывается канадскую пшеницу ввозили при царях?

Просто аппетиты росли пропорционально. Для меня загадка, как в СССР ухитрялись потребить всю произведенную пшеницу. (То, что пшеница в таких количествах съедалась, и при Горбачеве, и после развала страны - сомнению не подлежит.) 90 миллионов тонн это больше двух килограммов хлеба на душу в день, включая стариков и новорожденных детей. И это только пшеница - еще выращивалась в больших количествах рожь.

Я подозреваю, что большой процент шел на корм скоту.

я помню обычный деревенский магазин (в глубинке) куда хлеб (серые "кирпичи")завозили один раз в неделю, народ выстраивался в очередь, закупал хлебушек огромными сумками, после чего кормил им домашний скот (а чего экономить-то? дотированный хлеб продавался за копейки)
вероятно, все это свидетельствовало о превосходстве социализма.

Нет, это все свидетельство того, что журналюги, поддакивая пурге Д.З., несли еще большую пургу.

[Hamster]

я помню обычный деревенский магазин (в глубинке) куда хлеб (серые "кирпичи")завозили один раз в неделю, народ выстраивался в очередь, закупал хлебушек огромными сумками, после чего кормил им домашний скот (а чего экономить-то? дотированный хлеб продавался за копейки)
вероятно, все это свидетельствовало о превосходстве социализма.

Вы уверены, что он был дотированный? Пшеница и прочие зерновые действительно очень дешевы. В Штатах на крупных фермах коров совершенно открыто откармливают кукурузой и соей.

[Veselchak U]

Впрочем, сейчас почитал биографию Зимина -- ему 76 лет. Снимаю все претензии, дай бог мне в 76 лет хоть так мозги сохранить.

[Tropik]

Останься царь у власти, было бы как в Индии или Бангладеш, где до сих пор 60% взрослого населения занято в сельском хозяйстве.

С чего вы это взяли, что так бы и осталось? Экономика и промышленность в начале 20-го века в России развивалась очень быстрыми темпами.

[Etcher]

А что в СССР было мало тракторов и удобрений ? В советское с/х были вбуханы огромные средства , и всё без толку .Вечные битвы с урожаем .А страну накормить так и не смогли .

Про без толку вы заблуждаетесь. При царях в Российской Империи выращивалось 15 миллионов тонн пшеницы в год. При Хрущеве - 60, при Горбачеве - 80-90. Причем занятность в с/х за 70 лет упала, вероятно, раз в двадцать.

А зачем мне про царей рассказывать. Я достаточно видел советские продуктовые магазины.Особенно в вечно дефицитной российской глубинке .Советское с/х страну прокормить не смогло . В газетах рапортовали про рекордный выпуск тракторов и удобрений ( я утрирую для простоты) , молодёжь валила из деревень в города, сокращая таким образом занятость в с/х ,а проблема с дефицитом продуктов не только не исчезала , а увеличивалась, начиная с конца 60-х.Никакие сравнения с царизмом не смогут опровергнуть этот неоспоримый факт. Народ массово копался в выходные в земле на выделенных огородах и дачах не от горячей любви к выращиванию картошки. Но , полагаю, что непременно найдутся ораторы с цифирьками убедительно tongue-in-chic докажущие , что колбасных электричек на которых провинциальные жители ездили за продуктами в столичные города никогда не существовало.

[NB1]

Господа, давайте не будем отклоняться от темы!

Мы тут про ЕГЭ и все, что связано с образованием. Моя ссылка (тоже каюсь) была лишь для того, чтоб попытаться опровергнуть убеждение Тау в том, что образование при СССР было сверхзамечательным. Именно поэтому я ссылался на человека пожилого, достигшего и в те годы и в нынешние многого, и потому имеющего определенное право на авторитетное мнение.