Зачем это надо (манипуляции в Керченском проливе)?

[Айсберг]

1) А Вы логику не чувствуете?
Ну от Вас, Айсберг, я такой экономической близорукости не ожидал...

2) Даже если США не пустят иракскую нефть в продажу (в смысле не разрешат марионеточному "иракскому правительству" ее продавать) на международный рынок, а будут только полностью удовлетворять ей свои собственные потребности, то мировая цена на нефть все равно упадет.
Почему?
Да потому что, как Вы и сказали США сами являются крупным импортером нефти, и если они будут сосать ее из Ирака, то соответственно они перестанут покупать ее на международном рынке у других стран-экспортеров!

3) Соответственно на международном рынке снизится спрос на нефть(как раз на столько, на сколько США и Англия смогут закрыть свои потребности за счет Ирака). Теперь, надеюсь, логику уловили?

1) Я сегодня очки дома забыл
2) Ради контроля над нефтяными контрактами - Штаты пошлют авианосцы куда угодно. У Вас есть иллюзия что США нуждаются в дешёвых мировых ценах на нефть? Не нуждаются. Они её и так получают почти бесплатно, давая арабам бонды-фэрээски вместо денег.
3) Высокая энергосоставляющая в ценах на азиатские и европейские товары при низкой на американские - это дополнителное и весьма ощутимое конкурентное преимущество для американской экономики. Не считайте американцев дураками Им вот только не хватало еще и Китай до дешёвой нефти допустить
К тому же, к Вашему сведению - рост потребления нефти в 2 раза превышает рост нефтедобычи. Несмотря на кратное увеличение цены за последние 3 года.
И напоследок - поддержание относительно высоких цен на бензин внутри самих США - есть залог поддержания оборотов потребительского сектора. Ибо американская экономика - это наркоман, сидящий на бензиновой игле. Чем дороже бензин (до определённых пределов) - тем больше амкрианцы тратят. Не платить за бензин они не могут. Такова уж там жизнь

[AA]

Пока США не "опустят" экономику Европы высокими ценами на нефть, вообще говорить про реальное снижение не имеет смысла. Инфраструктура добычи нефти не слишком сильно повреждена и по мнению экспертов нефть из Ирака давно могла бы хлынуть на рынок, но этого не происходит.

Интересныи поворот ...
US "дожимает" Европу высокими ценами на нефть.
Нeфть из Ирака давно должна была поити, но "етого не происходит".

А что уже пошла?

[Айсберг]

Пока США не "опустят" экономику Европы высокими ценами на нефть, вообще говорить про реальное снижение не имеет смысла. Инфраструктура добычи нефти не слишком сильно повреждена и по мнению экспертов нефть из Ирака давно могла бы хлынуть на рынок, но этого не происходит.

Интересныи поворот ...
US "дожимает" Европу высокими ценами на нефть.
Нeфть из Ирака давно должна была поити, но "етого не происходит".

Вопрос надо ставить не так.
US хочет ВООБЩЕ лишить Европу доступа к нефти. Иначе не было бы сейчас этих танцев с бубнами вокруг Ирака с Каспием (регион-поставщик для ЕС) и в Восточной Европе (где проходит труба из России). А Европа не помогала бы России так спешно строить терминалы под Питером и в Мурманске и тянуть трубу по дну Балтики.
Неужели это так трудно разглядеть?

[Capricorn]

Пока США не "опустят" экономику Европы высокими ценами на нефть, вообще говорить про реальное снижение не имеет смысла. Инфраструктура добычи нефти не слишком сильно повреждена и по мнению экспертов нефть из Ирака давно могла бы хлынуть на рынок, но этого не происходит.

Интересныи поворот ...
US "дожимает" Европу высокими ценами на нефть.
Нeфть из Ирака давно должна была поити, но "етого не происходит".

А что уже пошла?

То же интересныи поворот: "нефть не пошла => Америка "держит" => Америка давит Европу "

[Capricorn]

Вопрос надо ставить не так.
US хочет ВООБЩЕ лишить Европу доступа к нефти. Иначе не было бы сейчас этих танцев с бубнами вокруг Ирака с Каспием (регион-поставщик для ЕС) и в Восточной Европе (где проходит труба из России). А Европа не помогала бы России так спешно строить терминалы под Питером и в Мурманске и тянуть трубу по дну Балтики.
Неужели это так трудно разглядеть?

Праильно, US хочет что бы Европы ВООБШЕ не было. Не нужен нам ихнии шоколад ..

[Айсберг]

Вопрос надо ставить не так.
US хочет ВООБЩЕ лишить Европу доступа к нефти. Иначе не было бы сейчас этих танцев с бубнами вокруг Ирака с Каспием (регион-поставщик для ЕС) и в Восточной Европе (где проходит труба из России). А Европа не помогала бы России так спешно строить терминалы под Питером и в Мурманске и тянуть трубу по дну Балтики.
Неужели это так трудно разглядеть?

Праильно, US хочет что бы Европы ВООБШЕ не было. Не нужен нам ихнии шоколад ..

US хочет только одного - надеть на Европу надёжный намордник и строгий ошейник. Чтобы не рыпалась. Ограничение доступа к энергоресурсам - идеальный инструмент для воплощения этого. Только времени на это не хватит Да и силёнок тоже.

[Alkiev]

Дурдом в развитии.
Кто там говорил, что Польшу от России никто не защитит, если что?
http://www.izvestia.ru/world/article41526
Вот Иванов как раз ездил Польшу просил не допустить перемещения американских баз на свою территорию.

То есть в случае конфликта типа Тулзы Вы считаете, что США ломанутся в войну.

Ничего я не считаю. Просто на ХХ страниц тому назад кто-то рассуждал на тему того, что вступление в НАТО ничего не даст в плане обеспечения безопасности.

Примерно так я и считаю сейчас: подчеркиваю, речь идет не о полномасштабной агрессии, а о конфликте такого типа: долгий пограничный конфликт, нудные безрезультатные переговоры, затем резкий ввод войск на спорные несколько кв. километров границы. Визга много будет, но не будет войны.

Вот предположим Россия ввела войска на спорную территорию. А Польша их оттуда "вывела" (что не так уж невероятно при нынешнем состоянии боеготовности российской армии). Решится ли Россия на полномасштабный военный конфликт со страной-членом НАТО?

[dominoR5]

1) Я сегодня очки дома забыл
2) Ради контроля над нефтяными контрактами - Штаты пошлют авианосцы куда угодно. У Вас есть иллюзия что США нуждаются в дешёвых мировых ценах на нефть? Не нуждаются. Они её и так получают почти бесплатно, давая арабам бонды-фэрээски вместо денег.
3) Высокая энергосоставляющая в ценах на азиатские и европейские товары при низкой на американские - это дополнителное и весьма ощутимое конкурентное преимущество для американской экономики. Не считайте американцев дураками Им вот только не хватало еще и Китай до дешёвой нефти допустить
К тому же, к Вашему сведению - рост потребления нефти в 2 раза превышает рост нефтедобычи. Несмотря на кратное увеличение цены за последние 3 года.
И напоследок - поддержание относительно высоких цен на бензин внутри самих США - есть залог поддержания оборотов потребительского сектора. Ибо американская экономика - это наркоман, сидящий на бензиновой игле. Чем дороже бензин (до определённых пределов) - тем больше амкрианцы тратят. Не платить за бензин они не могут. Такова уж там жизнь

1) Искренне сочувствую!

2) Безусловно США не нуждается в дешёвых мировых ценах на нефть, а нуждается в дешевых ценах на нефть для себя. Но приминительно к сложившейся ситуации это фактически две стороны одной медали, что я Вам попытался объяснить в предыдущем своем посте.

К сожалению после Вашей фразы о том что нефть США оказывается " и так получают почти бесплатно" начался поток слабо связаных с темой утверждений. Опровергать их, и ввязыватся в глубокую и совершенно бессмысленную дискуссию мне не интересно.

Время покажет. И когда оно таки покажет, я не забуду вернутся и напомнить Вам об этом...

[AA]

К сожалению после Вашей фразы о том что нефть США оказывается " и так получают почти бесплатно" начался поток слабо связаных с темой утверждений. Опровергать их, и ввязыватся в глубокую и совершенно бессмысленную дискуссию мне не интересно.

Сдулся

[Capricorn]

Ограничение доступа к энергоресурсам - идеальный инструмент для воплощения этого. Только времени на это не хватит Да и силёнок тоже.

Тут скорее вопрос не "нехватки времени" , а "избытка" воображения..

[vovap]

.
К тому же, к Вашему сведению - рост потребления нефти в 2 раза превышает рост нефтедобычи. Несмотря на кратное увеличение цены за последние 3 года.

Нелзя ли на этом пункте остановиться подробнее? Это ж до чего прогресс науки дошел - недобытую нефть уже потребляют!

[vovap]

Инфраструктура добычи нефти не слишком сильно повреждена и по мнению экспертов нефть из Ирака давно могла бы хлынуть на рынок, но этого не происходит.

Это каких именно экспертов? Я смотрел несколько обзоров на этот счет и все были примерно одинаковы. Около года минимум на восстановление довоенного уровня добычи (кстати посмотрите - каков он был - всего около 3 млн. баррелей в день) и еще несколько лет - на восстановление максимального предпервовоенного (около 5 млн. баррелей в день)
Для сравнения - Венесуэла сейчас добывает около 3.2 млн. баррелей в день.

[Айсберг]

.
К тому же, к Вашему сведению - рост потребления нефти в 2 раза превышает рост нефтедобычи. Несмотря на кратное увеличение цены за последние 3 года.

Нелзя ли на этом пункте остановиться подробнее? Это ж до чего прогресс науки дошел - недобытую нефть уже потребляют!

А Вы посмотрите как сокращается стратегический запас нефти США - и сразу станет всё понятно.
К тому же, к Вашему сведению - за ноябрь рост промышленного производства в Китае составил 18%, то есть как минимум рост нефтепотребления Китая - 5-6%
И напоследок - Вы же не станете наверное утверждать, что нефтедобыча в ОПЕК - вписывается в те цифры, которые якобы ограничены "квотами"

[DmTs]

В Китае есть и своя нефть..

[Айсберг]

В Китае есть и своя нефть..

Её запасы ОЧЕНЬ ограничены и у Китая уже сформировалась совершенно четкая политика по переориентации нефтепотребления на импорт (пока это возможно)
Автозаводы же в Китае растут как грибы после дождя. Автобаны строятся один за другим. Производство изделий из пластмасс - всё увеличивается. Через несколько лет Китай может стать крупнейшим в мире импортером нефти (сейчас на третьем месте после США и Япони).

С начала 1990-х годов темп увеличения годовых потребностей Китая в жидком топливе превзошел ежегодный рост собственной добычи, в результате с 1994 года Китай начинает импортировать нефть. В 1997 году объем импорта достиг 11 млн т. При темпах экономического роста до 7- S% в год потребности в нефти в 2000 году могут составить 190-210 млн т и в2010 году -260-280 млн т. По оценке правительства Китая, к 2000 году объем добычи нефти в стране может увеличиться до 165-170 млн т в год, а в 2010 году достигнет пика в 200 млн т в год. Разрыв между спросом и собственной добычей будет увеличиваться, и спрос на импортную нефть вырастет до 25-40 млн т в 2000 году и 60-80 млн тонн в 2010 году.

Очень быстро растёт и нефтепотребление Индии.
А если еще и Лат. Америка (Бразилия с Аргентиной в первую очередь) очухаются от кризиса - то мировой рынок лишится еще и Венесуэльской нефти.
Сбить спрос на нефть (но не цены) может только "кирдык"