К Новому году ГЛОНАСС будет почти готов

[KP580BE51]

не могу не согласится с NB1, полезность ГЛОНАСС пока что сильно преувеличена

Для кого?

[tau797]

Решил я написать более подробно про чудо-сайт ссылку на который мне ТАУ прислал, в док-во того что в России кипит научная деятельность в оборонке. На сайте буквально море информации про современные средства вооружений, которые вот-вот поступят на вооружение

И что? Вы недовольны? Как вам кажется, для создания новых видов вооружений НИОКР нужны? Они проводятся?

Также я узнал на том форуме что создаются принципиально новые летательные аппараты, про антигравитацию

А вы отделяйте зерна от плевел. Я, кстати, что-то не помню про летающие тарелки и антигравитацию - куда-то в экзотический совсем уж раздел вы, очевидно, забрели. Та ветка, ссылку на которую я непосредственно послал вам, вполне профессиональная.

Из этого всего я понял только одно - летающие тарелки от России зохватят все страны НАТО, а модернизация ПРОЛД в ПРОЛД-М пятого поколения, вообще позволит отрзить даже пришествие марсиан

Очень жаль. Не умеете работать с материалом, значит.
Еще раз повторю: готов дать ссылку интересующимся, не по каналам Привета. Сможете дать независимую оценку, интересный, сайт или нет.

[tau797]

Так что можете начинать извиняться.
Могу заявить, что высказанные обвинения разработчиков ГЛОНАСС не соответствуют действительности.

Не убедительно

Неубедительно? Значит, получается, вы меня в лжи обвиняете?

Ссылка Митяя убедительнее. Да и там вроде как раз профессионалы говорят

1. Ссылка Митяя касается одного частного (я бы даже написал, мелкого) аспекта - написания интерфейсного контрольного документа. В целом делать вывод о низких профессиональных качествах разработчиков всей системы ГЛОНАСС (вы представляете ее сложность?) на этой основе нельзя.
2. Профессионалы в чем? А я, как вам кажется - профессионал или нет?

Я лишь экстраполирую свой опыт из других областей

А я вам про конкретных людей.

Только сладко не становится, ибо надо халву уметь добывать, а для этого поступиться некоторыми нелицеприятными привычками

Что значит "добывать халву"? Можете выражаться яснее?
Вы за запусками следите? ГЛОНАСС активно развертывается.
Кстати, напомню: уже сейчас неполнота покрытия (точнее - количество и площадь мест, где одновременно не видны четыре спутника ГЛОНАСС) далеко не драматична. Я бы сказал, несущественна.
http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/html ... 7901442755
Убедительно?

У меня вот есть карманная GPS, купленная 10 лет назад в хозяйственном магазине по цене недорогого пылесоса. До сих пор отлично работает, имеет кучу функций, приятный интерфейс. Я сней глубоко в безлюдье забирался - отлично выводила. Вокруг Земли летал - все трассы в памяти сохранены, даже через иллюминаторы умудрялась позиционироваться. Сегодняшние образцы - и лучше и дешевле. Вот когда у меня будет возможность купить в магазине за сравнимую цену сравнимый по качеству и надежности приборчик российской системы, я с радостью признаю профессионализм всей команды спецов

Причем тут спецы-разработчики спутников ГЛОНАСС, и приемники?
Это проблема коммерсантов - освоить массовый выпуск и продажи гражданских приемников.
Кстати, можете купить вот в этом Интернет-магазине:
Там еще можно посмотреть довольно длинный перечень торговых точек в Москве и Подмосковье.
А также тут Вы можете заказать TRITON Car с совмещенным ГЛОНАСС/GPS приемником.

а не отдельных "рядовых", которые, не сомневаюсь есть

Почему только "рядовых"? В НПО ПМ и руководители отделов очень даже ничего.

Пока же, судя по результатам

По каким, на хрен, результатам вы судите? Причем походя позволяя себе оскорбительные предположения в адрес честных и профессиональных людей?
Карту текущего покрытия внимательно еще раз посмотрите, выше ссылка.

больше стоит доверять в этом вопросе Латыниной и другим реалистам

Хоть стой, хоть падай. Нашли, тоже мне, "авторитет" и "реалиста". Да она такая лживая и откровенная пропагандистка, что клеймо негде поставить.

Порочное руководство даже при избыточных деньгах не сможет реализовать проект

Вы скажите: проект ГЛОНАСС реализуется? Или нет?

не до конца пока уничтоженых основ, заложеных реформами 90-х

Все у вас опять с ног на голову поставлено. Черное - это белое.
Еще раз: основы были заложены в СССР. Реформами 90-х эти основы разрушались. К счастью, не до конца удалось разрушить.
Сейчас потихоньку пошло восстановление.

большинство молодых потенциальных либо по заграницам разъехались, либо прозябают не отмеченными и не оцененными

увы

Хочу прийти в магазин и купить. И сравнит с гпс. А уж потом делать выводы

Так и не делайте их. Преждевременных. А то ведь разработчиков хаять начали, это ведь не создавать КА и не мешки ворочать.

нет у меня оснований не доверять митяевской ссылке

В которой речь идет, повторю, о частном, очень частном вопросе. Вашей квалификации и познаний о сложных системах не хватило, чтобы это понять?

заклинаниям на каких то сайтах

Я привел ссылку не на "какой-то" сайт, а на Интернет-ресурс организации-разработчика ГЛОНАСС. И там отнюдь не "заклинания", а данные о реально проводимых работах и факты.

Вон в отчетах про горячие точки тоже пишут

Какие горячие точки? При чем тут они?
Впрочем, да, в огороде бузина, а в Киеве дядька.

на отсутствие приборчика на прилавке внимание обратить не сложно. Лучше бы товарищам полковникам не пиариться на подобныз проектах

У тех, кому надо, товарищей полковников приемнички есть. И они наводили, если уж речь зашла о "горячих точках", в частности, некоторое примененное в известном конфликте высокоточное оружие. Причем наводили успешно - кстати, в Гори был именно точечно уничтожен склад с боеприпасами, и уже когда они стали взрываться и разлетаться (склад, возможно, намеренно, а возможно, и по халатности был размещен рядом с жилыми домами) - пострадали окрестные жители.

Что касается того, какими буквами сша писать - здесь всего лишь флудливый неформальный форум, а не академическое издание

А я вот считаю, что все-таки следует хотя бы стремиться к грамотному использованию русского языка и технических терминов. Тем более, что тут у нас подфорум специализированный.

[KP580BE51]

Решил я написать более подробно про чудо-сайт ссылку на который мне ТАУ прислал, в док-во того что в России кипит научная деятельность в оборонке. На сайте буквально море информации про современные средства вооружений, которые вот-вот поступят на вооружение

И что? Вы недовольны? Как вам кажется, для создания новых видов вооружений НИОКР нужны? Они проводятся?

Еще раз. Я не не знаю что производится.

Также я узнал на том форуме что создаются принципиально новые летательные аппараты, про антигравитацию

А вы отделяйте зерна от плевел. Я, кстати, что-то не помню про летающие тарелки и антигравитацию - куда-то в экзотический совсем уж раздел вы, очевидно, забрели. Та ветка, ссылку на которую я непосредственно послал вам, вполне профессиональная.

Из вашей ветки. Третья страница.

Небольшой слив от двух полковников (немного позитива):

BlackShark
Когда "Юбилейный" полетит (на днях, на "Рокоте", с 3мя военными КА типа "Гонец-М"), тогда и увидим.
А теперь по всяким слухам...
По НОВЫМ (принципиально) ЛА (что Погосян как-то в интервью назвал "шестым, или может, седьмым" поколением), работы ведутся. Это я знаю точно. А вот поведать не смогу ничего. И никто не сможет. Кто знает - промолчит, а 99.9% не знают ничего ценного (в т.ч. и я).
И те ЛА имеют интересную форму, как я слышал. Уж точно несамолетную. Но, видать, до принятия на воор им далеко, раз столько сил положено в Т-50 и пр.
Про "тарелочки" - я тут давал наметку, куда рыть (в истории со сбитым "Хокаем" есть масса интересного). Были и другие, странные случаи.
Есть еще одно мнение, что Путин чувствует себя ОЧЕНЬ уверенно еще и потому, что были достигнуты большие успехи в разработке т.н. "специальных средств воздействия" (это не газы и электрошок, это оружие на иных принципах)... Даже кое-кого наградили, знающие меня поймут, больше, вроде, и не за что было награждать. Другое дело, это все не отменяет традиционного вооружения, вроде ракет и танков....
И это - гораздо более реальные вещи, чем кажется. Можно, конечно, и даже нужно, в это не верить....
Сказки все это, разумеется! Т.к. в реальности усих нас скоро пожрет Хомяк, усе умрут, и только мертвые будут ползти на кладбище в белых простынях....

В порядке бреда: не могут быть новые принципы развитием импульсного генератора Подклетнова? (можно погуглить это
словосочетание)

Тут дело в том, что Подклетнов в последний раз мелькал году эдак в 2003, с тех пор - ни слуху, ни духу. Это наводит на определенные мысли Подмигивающий

Из этого всего я понял только одно - летающие тарелки от России зохватят все страны НАТО, а модернизация ПРОЛД в ПРОЛД-М пятого поколения, вообще позволит отрзить даже пришествие марсиан

Очень жаль. Не умеете работать с материалом, значит.
Еще раз повторю: готов дать ссылку интересующимся, не по каналам Привета. Сможете дать независимую оценку, интересный, сайт или нет.

Я даю независимую оценку. Сайт
1. Не интересный.
2. edn.com и интереснее и гораздо конкретнее.

[tau797]

Из вашей ветки. Третья страница.

Небольшой слив от двух полковников (немного позитива):
BlackShark
...
Есть еще одно мнение, что Путин чувствует себя ОЧЕНЬ уверенно еще и потому, что были достигнуты большие успехи в разработке т.н. "специальных средств воздействия" (это не газы и электрошок, это оружие на иных принципах)... Даже кое-кого наградили, знающие меня поймут, больше, вроде, и не за что было награждать. Другое дело, это все не отменяет традиционного вооружения, вроде ракет и танков....

В порядке бреда: не могут быть новые принципы развитием импульсного генератора Подклетнова? (можно погуглить это
словосочетание)
Тут дело в том, что Подклетнов в последний раз мелькал году эдак в 2003, с тех пор - ни слуху, ни духу. Это наводит на определенные мысли Подмигивающий

Ну и что вам тут показалось прославлением летающих тарелок? Взвешенное мнение профессиональных знающих людей. Про Подклетнова прямо пишут - бред, и смеются.
А по поводу создания оружия на иных принципах, нежели снаряды и бомбы - тоже все серьезно. Там ведь не пишут ничего о том, что это антигравитация или вечный двигатель, не правда ли?
Лазеры боевые, к примеру, в Америке полным ходом создают - чем мы хуже?

Я даю независимую оценку. Сайт
1. Не интересный.
2. edn.com и интереснее и гораздо конкретнее.

Ну-ну. У меня оценка прямо противоположная.
Могу поделиться ссылкой, послушаем еще мнения

[KP580BE51]

Ну-ну. У меня оценка прямо противоположная.
Могу поделиться ссылкой, послушаем еще мнения

edn.com для вас менее серьезный чем приведеный вами форум?

На edn ведется действительно обсуждение ТЕХНИЧЕСКИХ проблем. Где фигурируют не "в три раза эффективнее", а вольты, амперы итд.

[tau797]

edn.com для вас менее серьезный чем приведеный вами форум?

Ничего не говоря о edn, могу только повторить: сайт, на который я давал ссылку - безумно интересный.

[KP580BE51]

edn.com для вас менее серьезный чем приведеный вами форум?

Ничего не говоря о edn, могу только повторить: сайт, на который я давал ссылку - безумно интересный.

Сериал "Ударная сила" тоже интересный. Но сериал future weapons от Discovery channel интереснее. И на порядок более информативнее.

[tau797]

Сериал "Ударная сила" тоже интересный. Но сериал future weapons от Discovery channel интереснее. И на порядок более информативнее

Информативнее касетельно чего? Разработок РФ?

[KP580BE51]

Сериал "Ударная сила" тоже интересный. Но сериал future weapons от Discovery channel интереснее. И на порядок более информативнее

Информативнее касетельно чего? Разработок РФ?

Просто разработок вооружения. США, Финляндии, Израиля итд.

Да, в том числе и СССР. К примеру берут АК и сравнивюат его с другими автоматами.

[drugoj]

По работе, когда я имел дело с системами навигации и целеуказания ( 7 лет назад в Израиле) разговаривал с одним доктором наук приехавшим из России в конце 90ых.
Он занимался именно позиционированием для ГЛОНАСС.
По моему он был откуда то из Сибири, но я не уверен. Не помню. Он только сказал тогда, что из его КБ уехали/ушли почти все. И что таких КБ по той тематике было 2.

[flip_flop]

По работе, когда я имел дело с системами навигации и целеуказания ( 7 лет назад в Израиле) разговаривал с одним доктором наук приехавшим из России в конце 90ых.
Он занимался именно позиционированием для ГЛОНАСС.
По моему он был откуда то из Сибири, но я не уверен. Не помню. Он только сказал тогда, что из его КБ уехали/ушли почти все. И что таких КБ по той тематике было 2.

Тау запишет этот случай, как и мой, в разряд "частностей". Хотя на мой личный взгляд надо разделять два основных этапа в истории ГЛОНАСС - 1 "Союзный" (по инерции этот этап продлился пару лет после развала Союза); 2 - Российский. На первом этапе принимали участие многие научные коллективы, в том числе из союзных республик. До второго этапа они не дошли либо из-за новых границ, разных валют и так далее, либо из за банального недофинaнсирования. Я сам до второго этапа не добрался, но наблюдал массовый исход инженеров аборигенов Железногорска еще в конце первого етапа, при мне это было процентов примерно 30. Видимо ушли не все аборигены, но первый этап можно считать закрытым. Хотя бы потому, что ушли многие коллективы. Как на втором этапе - честно говоря не имею понятия, но судя по результатам - не лучше первого. А то что лично Тау знает ... не верю. Вот если скажет - да, сам лично начинал над этим работать в начале - середине 80-х и теперь вижу 90 процентов тех же людей - готов признать его "частности". Но, видимо, услышим ссылки на газетные статьи и форумы.
P.S. Сайты edn, eetimes конечно же технически корректные и рассматривают реальные инженерные продукты и проблемы, хотя сайты о летающих тарелках и болтологичекие форумы (типа нашего) интереснее

[drugoj]

[... неуместная шуточка убрана... от модератора: drugoj, если вы пришли превращать технический подраздел в балаган, знайте, что тут это не приветствуется ...]

[tau797]

7 лет назад в Израиле) разговаривал с одним доктором наук приехавшим из России в конце 90ых...
По моему он был откуда то из Сибири, но я не уверен. Не помню. Он только сказал тогда, что из его КБ уехали/ушли почти все. И что таких КБ по той тематике было 2

Я, честно говоря, по "связной" и "навигационной" тематике в России кроме НПО ПМ КБ не знаю.

Вообще же - ну конечно, людям свойственно делать слишком далеко идущие обобщения по себе. Вот уехал тот доктор в Израиль - ну, ему и кажется, что уехали "почти все". Понятная человеческая слабость

[tau797]

Я сам до второго этапа не добрался, но наблюдал массовый исход инженеров аборигенов Железногорска еще в конце первого етапа, при мне это было процентов примерно 30

Прямо вот так треть - и ушла?
Впрочем, не буду спорить, исход инженеров из ВПК во времена ельцинского безвременья, вероятно, можно вполне адекватно охарактеризовать как "массовый"

Видимо ушли не все аборигены

Не все, слава Богу! - есть на ком Земля Русская держится.
Сейчас молодежь приходит активно.
Жизнь продолжается:
Новый цех в ОАО «ИСС»
Строительство нового корпуса для сборки и испытаний антенн
научная и инженерная элита современной России

на предприятии работает свыше 5700 человек, 44,63% имеют высшее образование. Средний возраст работников – 45 лет...В настоящее время на предприятии работают 9 докторов технических наук, 34 кандидата наук, 11 профессоров, 9 доцентов и 56 человек проходят обучение в аспирантурах

Ну что, не все разбежались по Израилям?
Просьба никого не обижаться, мы только за дружбу:
Израильский спутник «Амос-5» будет создан железногорским ОАО «ИСС»

судя по результатам - не лучше первого

По каким результатам? ГЛОНАСС развертывается или нет?
Кстати,
Очередной спутник «Глонасс- М» отправлен на космодром

Три космических аппарата «Глонасс-М», созданных в ОАО «ИСС», отправлены на космодром строго по графику: 11, 20 и 27 августа. Их запуск в составе блока №38 запланирован на конец сентября

Покрытие России, Европы и США обеспечивается на сколько процентов?

Ну и, не только ГЛОНАССом живет НПО ПМ
http://www.npopm.ru/

1 августа 2008 года орбитальная группировка космических аппаратов разработки и производства ОАО «ИСС» составляет 69 КА

Как? С "Локхидом" сравнимо? Данные-то не 1980 года, правда, а 2008?

А про новую платформу НПО ПМ что-нибудь слышали?
Может, стоить у Тау спросить? Вдруг, что интересное расскажет.

что лично Тау знает ... не верю

Ну конечно, куда мне. Ладно, Ваше право - не хотите, не верьте.

90 процентов тех же людей

Ну, такого в принципе не могло бы быть. Я и не это имел в виду.
Я имел в виду (что подтверждает приведенная мною выше информация с официального сайта), что нельзя говорить о том, что работают олухи непрофессиональные - раз, и что все разбежались - два.

видимо, услышим ссылки на газетные статьи и форумы

Кроме ссылок на открытые статьи и форумы я вам практически никакой информации не дам, это, конечно, Вы правы.