Amazon: работа удалённо после ковида

[kyk]

Пробовать нужно если готов реально уйти

как при разводе

[Физик-Лирик]

Контр-офер это как раз ответ на реальный офер от кого-то ещё. Без офера это retention package, или просто разовый бонус.

В любом случае, с гарантией в такие игры могут играть еденицы, всегда нужно быть готовым что придётся покинуть тёплое место

Хорошо, а как играть в такие игры, если новый офер на позицию с другим тайтлом и ролью? Или не играть?

Не совсем понятен вопрос. Вы с какой целью офер получали? Чтобы уйти, или для шантажа на текущем месте?

А с какой целью получают оферы те, кто потом в контр-оферы играет? В чем разница?

[nyekimov]

Может оказаться что ты не из тех, кем контора дорожит

не попробуешь, не узнаешь

Ещё есть вариант общаться с коллегами. На самом деле даже я бы советовал вначале общаться, а затем уже зная правила игры, делать выводы и ставки.

Мне лично делали контр офер всегда, кроме одного раза, когда после ухода через 6 месяцев оставшимся сообщили, что проект закрывается. Потом ещё месяца 3-6 людей пытались перевести или люди сами ушли, а кого то даже лэй офнули, так как они были не в состоянии уйти сами, ну или специально ждали северанс пакет.

Наверное есть хорошие фирмы, эпл может быть вполне в числе таких; где компания задаёт темп рынку и тем, кто тянет продукт, щедро отплачивают бонусами. Но в большинстве компаний надо самому шевелиться. Иначе по умолчанию будут считать, что человека итак все устраивает.

[nyekimov]

Контр-офер это как раз ответ на реальный офер от кого-то ещё. Без офера это retention package, или просто разовый бонус.

В любом случае, с гарантией в такие игры могут играть еденицы, всегда нужно быть готовым что придётся покинуть тёплое место

Хорошо, а как играть в такие игры, если новый офер на позицию с другим тайтлом и ролью? Или не играть?

Не совсем понятен вопрос. Вы с какой целью офер получали? Чтобы уйти, или для шантажа на текущем месте?

А с какой целью получают оферы те, кто потом в контр-оферы играет? В чем разница?

Один мой товарищ согласился на контр со словами - it’s better to stay with a devil you know.

Так он был готов реально уйти; просто раз компания сматчила офер, решил продолжать работать, он всегда держит нос по ветру и говорит, что в принципе все равно, что делать, если не с 9 до 9 и без онколов.

[Физик-Лирик]

Один мой товарищ согласился на контр со словами - it’s better to stay with a devil you know.

Так он был готов реально уйти; просто раз компания сматчила офер, решил продолжать работать, он всегда держит нос по ветру и говорит, что в принципе все равно, что делать, если не с 9 до 9 и без онколов.

Логика, безусловно, есть. А метчат только зарплату или еще и сайнап бонус (а как это сделать)?
Я тут про тайтлы спрашивал. А что если метчинг уже не вписывается в существующие вилки? Как про это узнать заранее? Или уже новый тайтл просить сметчить? Вряд ли так просто прокатит.

[nyekimov]

Один мой товарищ согласился на контр со словами - it’s better to stay with a devil you know.

Так он был готов реально уйти; просто раз компания сматчила офер, решил продолжать работать, он всегда держит нос по ветру и говорит, что в принципе все равно, что делать, если не с 9 до 9 и без онколов.

Логика, безусловно, есть. А метчат только зарплату или еще и сайнап бонус (а как это сделать)?
Я тут про тайтлы спрашивал. А что если метчинг уже не вписывается в существующие вилки? Как про это узнать заранее? Или уже новый тайтл просить сметчить? Вряд ли так просто прокатит.

Только blind или через коллег. И да, каждая компания по своему работает. Но чем больше свободных вакансий, тем выше шанс, что вас будут просить остаться.

Как по мне, так тайтл и прочее значения не имеют, имеет значение компенсация.

Ну и да, у нас сайн ап и другие бонусы не матчат, но один товарищ продавил таки их и они дали базой ту часть, которую обещала виева как квартальный бонус поверх базы.

Если нет инфы о правилах игры от коллег напрямую или с блайнд, то лучше все же быть готовым уходить. А если сделают контр, то тогда и думать.
И да, контр тоже торгуем. Товарищу свыше только на третью попытку предложили сматчить и квартальный бонус. Иначе по умолчанию матчат только базу.

Причём в моем случае компания прекрасно знает об уровнях зп на рынке. Но не хочет поднимать всем, очень дорого, а те. Кто двигается. Те как бы сами «нашустрили»

[Херовимчик]

Контр-офер это как раз ответ на реальный офер от кого-то ещё. Без офера это retention package, или просто разовый бонус.

В любом случае, с гарантией в такие игры могут играть еденицы, всегда нужно быть готовым что придётся покинуть тёплое место

Хорошо, а как играть в такие игры, если новый офер на позицию с другим тайтлом и ролью? Или не играть?

Не совсем понятен вопрос. Вы с какой целью офер получали? Чтобы уйти, или для шантажа на текущем месте?

А с какой целью получают оферы те, кто потом в контр-оферы играет? В чем разница?

Все же по-разному. Один из популярных вариантов, люди считают что офер со стороны это единственный повод для «серьёзного разговора». Т.е. есть какие-то недовольства на текущем месте, и офер на стороне используется как рычаг давления

[Boriskin]

Хорошо, а как играть в такие игры, если новый офер на позицию с другим тайтлом и ролью? Или не играть?

Это как переезд. А народная мудрость говорит, что три переезда = одному пожару.

С одной стороны, самый простой способ повысить ТС и подняться на след ступеньку, с другой стороны - можно влететь.
Например - знакомый перешел на новое место, интересный проект, неплохая команда. До нового места по траффику ехать час, со снегом - полтора-два, без траффика - 20-25 минут. С корпоративным рекрутером, теткой из HR и нанимающим манагером было уговорено, что рабочий день с 10 до 6. Непосредственный ПМ живет в 5 минутах пешком от работы и требует, чтобы все были на месте в 8.55 на первый стендап. Указание на предыдущие договорённости похерены, нанимающий манагер (манагер этого ПМ-а) разводит руками и говорит договаривайтесь сами . Знакомый поездил 2 недели, отгулял оплаченный кристмасс брейк и послал их нахер, ибо за декабрь медленно дозрело еще два офера.

Другими словами - всегда есть шанс нарваться на кучи в ночи.

[nyekimov]

Хорошо, а как играть в такие игры, если новый офер на позицию с другим тайтлом и ролью? Или не играть?

Это как переезд. А народная мудрость говорит, что три переезда = одному пожару.

С одной стороны, самый простой способ повысить ТС и подняться на след ступеньку, с другой стороны - можно влететь.
Например - знакомый перешел на новое место, интересный проект, неплохая команда. До нового места по траффику ехать час, со снегом - полтора-два, без траффика - 20-25 минут. С корпоративным рекрутером, теткой из HR и нанимающим манагером было уговорено, что рабочий день с 10 до 6. Непосредственный ПМ живет в 5 минутах пешком от работы и требует, чтобы все были на месте в 8.55 на первый стендап. Указание на предыдущие договорённости похерены, нанимающий манагер (манагер этого ПМ-а) разводит руками и говорит договаривайтесь сами . Знакомый поездил 2 недели, отгулял оплаченный кристмасс брейк и послал их нахер, ибо за декабрь медленно дозрело еще два офера.

Другими словами - всегда есть шанс нарваться на кучи в ночи.

Блин вот жеж. Чего только не бывает. Причём даже тогда, когда на каждом углу жалуются на нехватку рук.

[kyk]

Блин вот жеж. Чего только не бывает. Причём даже тогда, когда на каждом углу жалуются на нехватку рук.

людЯм нА слово верить нельзя, даже в приличных компаниях. Только письменным договорённостям.

Единственное что в истории Борискина любопытно- знал ли hiring manager заранее что кидает в плане договорённости по рабочему дню? Мог и хотел ли это согласовать с будущим PM? Или по принципу "не н@@бёшь - не проживёшь"

Не знаю, можно ли верить обещанию прописанному в email-е hiring manager-а, если это не прописано в контракте.
С другой стороны, разве где-то прописывают в контракте, что рабочий день с 10:00 до 18:00 ?

[nyekimov]

Блин вот жеж. Чего только не бывает. Причём даже тогда, когда на каждом углу жалуются на нехватку рук.

людЯм нА слово верить нельзя, даже в приличных компаниях. Только письменным договорённостям.

Единственное что в истории Борискина любопытно- знал ли hiring manager заранее что кидает в плане договорённости по рабочему дню? Мог и хотел ли это согласовать с будущим PM? Или по принципу "не н@@бёшь - не проживёшь"

Не знаю, можно ли верить обещанию прописанному в email-е hiring manager-а, если это не прописано в контракте.
С другой стороны, разве где-то прописывают в контракте, что рабочий день с 10:00 до 18:00 ?

У меня лишь в одном контракте было регламентирован раб день. Что то типо с 8:30 до 5:30, обед с 12 до 1. Если нет подобного обще компанейского, то очень уж наврятли на бумаге будут разрешать личный график.

Про менеджера сильно уверен, что он решал лишь задачу закрытия позиции и надеялся на лучшее. Немало менеджеров мыслят категорией - куда товарищ денется с подводной лодки? А если таки валит, ну не подошёл и пшел, ищем следующего. Ну и бывает реально менеджеры имеющие в подчинении больше 10 человек не успевают следить за всем. Но такие волевые поступки товарища все же могут оставить след и в будущем на жалобы след сотрудников могут обращать внимание.

Например у нас поначалу выдавали фразы, что мы не та компания, которая может позволить работать из дома. Ну это после карантина когда летом хотели начинать людей назад возвращать. В итоге люди стали уходить, пару прям так и написало - нам компания не разрешающая удаленку не подходит. В последствии менеджмент резко поменял меседж и теперь обещают и удаленку.

[idle0]

Хорошо, а как играть в такие игры, если новый офер на позицию с другим тайтлом и ролью? Или не играть?

Это как переезд. А народная мудрость говорит, что три переезда = одному пожару.

С одной стороны, самый простой способ повысить ТС и подняться на след ступеньку, с другой стороны - можно влететь.
Например - знакомый перешел на новое место, интересный проект, неплохая команда. До нового места по траффику ехать час, со снегом - полтора-два, без траффика - 20-25 минут. С корпоративным рекрутером, теткой из HR и нанимающим манагером было уговорено, что рабочий день с 10 до 6. Непосредственный ПМ живет в 5 минутах пешком от работы и требует, чтобы все были на месте в 8.55 на первый стендап. Указание на предыдущие договорённости похерены, нанимающий манагер (манагер этого ПМ-а) разводит руками и говорит договаривайтесь сами . Знакомый поездил 2 недели, отгулял оплаченный кристмасс брейк и послал их нахер, ибо за декабрь медленно дозрело еще два офера.

Другими словами - всегда есть шанс нарваться на кучи в ночи.

А что стало с signup bonus?

[Физик-Лирик]

С одной стороны, самый простой способ повысить ТС и подняться на след ступеньку, с другой стороны - можно влететь.

Это понятно. Согласен, неопределенность всегда имеет место быть. Но это если только с зарплатами играться. А если есть непреодолимое желание уматать со старой работы (например, ради новой роли) - то легче мотивировать себя. Даже если и на новой не пойдет.

[Boriskin]

А что стало с signup bonus?

А что может случиться с тем, чего не было? Ничего.

[Boriskin]

С одной стороны, самый простой способ повысить ТС и подняться на след ступеньку, с другой стороны - можно влететь.

Это понятно. Согласен, неопределенность всегда имеет место быть. Но это если только с зарплатами играться. А если есть непреодолимое желание уматать со старой работы (например, ради новой роли) - то легче мотивировать себя. Даже если и на новой не пойдет.

Если на работе от работы тошнит - ну ее нахер, работу такую. Как бэ совсем no brainer.