как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by BitterSean »

Krys-Krys wrote: 29 Dec 2021 08:46
M. Ridcully wrote: 29 Dec 2021 08:42
Херовимчик wrote: 29 Dec 2021 08:36 В Нетфликсе своя, особенная, культура. Не адаптировался - на выход. Считается это во благо самому же сотруднику (No Rule Rules занимательное чтиво)
О да, "культура". :D
Единственная компания, где я умудрился "завалить" интервью после первоначального телефонного разговора с девочкой-рекрутершей.
Я с ними разговаривала в прошлом году и продвинулась на 1 уровень дальше - до хайринг менеджера, в прошлый раз (уже лет так почти 10 назад) я тоже не прошла с девочкой-рекрутершей.
Правда как я поняла - там набирают в каждую команду отдельно и то что какому-то хайринг менеджеру не понравилось что-то не большая беда, можно еще в 10 команд писать и там разговаривать тоже, я правда не пробовала т к не очень сильно была заинтересована и сама с ними разговаривать.
Какие мысли насчёт того что не прошли девочку рекрутершу?
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12139
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by Krys-Krys »

BitterSean wrote: 29 Dec 2021 17:24
Krys-Krys wrote: 29 Dec 2021 08:46
M. Ridcully wrote: 29 Dec 2021 08:42
Херовимчик wrote: 29 Dec 2021 08:36 В Нетфликсе своя, особенная, культура. Не адаптировался - на выход. Считается это во благо самому же сотруднику (No Rule Rules занимательное чтиво)
О да, "культура". :D
Единственная компания, где я умудрился "завалить" интервью после первоначального телефонного разговора с девочкой-рекрутершей.
Я с ними разговаривала в прошлом году и продвинулась на 1 уровень дальше - до хайринг менеджера, в прошлый раз (уже лет так почти 10 назад) я тоже не прошла с девочкой-рекрутершей.
Правда как я поняла - там набирают в каждую команду отдельно и то что какому-то хайринг менеджеру не понравилось что-то не большая беда, можно еще в 10 команд писать и там разговаривать тоже, я правда не пробовала т к не очень сильно была заинтересована и сама с ними разговаривать.
Какие мысли насчёт того что не прошли девочку рекрутершу?
Никаких. Я вообще не помню о чем разговор там был.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by uncle_Pasha »

Krys-Krys wrote: 29 Dec 2021 09:57 Я думаю что не помешает освоить и очень детально разобрать базовые 20 вопросов дизайна независимо от типа дизайн интервью, если их хорошо проработать и понять где и зачем нужны какие компоненты - это поможет с большей частью интервью по дизайну в разных компаниях, т к вопросы как правило или сами типичные проблемы, либо их вариации с очень редким исключением.
Разобрать десяток проблем весьма полезно. Тем не менее, в большинстве случаев, народ не проходит интервью не из-за недопонимания зачем где-то нужен какой-то компонент.
Основные причины провала две:
- нет опыта дизайна системы от начала и до конца, от сбора требований от клиента и до готовой системы (таких немало).
- либо неверное понимание того, что именно оценивается в процессе интервью. В результате - попытки вставить "левые" куски дизайна (возможно, из тех нескольких десятков, что были разобраны в процессе подготовки), использование совершенно не к месту модных технологий или конкретных имплементаций. Плюс - полный игнор намеков интервьюирующего.

По большому счету, ничего экстраординарного в процессе этого интервью не требуется. Достаточно показать, что вы умеете собирать технические требования, способны обсуждать альтернативные пути решения, достоинства и недостатки, можете разработать модель данных и API, произвести численную оценку, и произвести на свет хоть какое-то законченное решение, возможно даже не оптимальное.
А если в дополнение к этому вы способны выражать свои мысли формально, рисовать, к примеру, state-chart диаграммы stateful компонент, описывать API на любом псевдо-языке, выдавать сиквес диаграмму, и т.п., то интервьюер будет на седьмом небе от счастья.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by nyekimov »

uncle_Pasha wrote: 29 Dec 2021 18:31
Krys-Krys wrote: 29 Dec 2021 09:57 Я думаю что не помешает освоить и очень детально разобрать базовые 20 вопросов дизайна независимо от типа дизайн интервью, если их хорошо проработать и понять где и зачем нужны какие компоненты - это поможет с большей частью интервью по дизайну в разных компаниях, т к вопросы как правило или сами типичные проблемы, либо их вариации с очень редким исключением.
Разобрать десяток проблем весьма полезно. Тем не менее, в большинстве случаев, народ не проходит интервью не из-за недопонимания зачем где-то нужен какой-то компонент.
Основные причины провала две:
- нет опыта дизайна системы от начала и до конца, от сбора требований от клиента и до готовой системы (таких немало).
- либо неверное понимание того, что именно оценивается в процессе интервью. В результате - попытки вставить "левые" куски дизайна (возможно, из тех нескольких десятков, что были разобраны в процессе подготовки), использование совершенно не к месту модных технологий или конкретных имплементаций. Плюс - полный игнор намеков интервьюирующего.

По большому счету, ничего экстраординарного в процессе этого интервью не требуется. Достаточно показать, что вы умеете собирать технические требования, способны обсуждать альтернативные пути решения, достоинства и недостатки, можете разработать модель данных и API, произвести численную оценку, и произвести на свет хоть какое-то законченное решение, возможно даже не оптимальное.
А если в дополнение к этому вы способны выражать свои мысли формально, рисовать, к примеру, state-chart диаграммы stateful компонент, описывать API на любом псевдо-языке, выдавать сиквес диаграмму, и т.п., то интервьюер будет на седьмом небе от счастья.
Спасибо, что делитесь. Какие то вещи и могут кому то казаться очевидными, но все же лишний раз осведомлён, лучше подготовишься к след интервью.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12139
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by Krys-Krys »

uncle_Pasha wrote: 29 Dec 2021 18:31 Основные причины провала две:
- нет опыта дизайна системы от начала и до конца, от сбора требований от клиента и до готовой системы (таких немало).
- либо неверное понимание того, что именно оценивается в процессе интервью. В результате - попытки вставить "левые" куски дизайна (возможно, из тех нескольких десятков, что были разобраны в процессе подготовки), использование совершенно не к месту модных технологий или конкретных имплементаций. Плюс - полный игнор намеков интервьюирующего.
У меня у самой были проблемы со 2м. Очень часто в этих разобранных примерах обсуждают решения каких-то проблем которые не очень то и нужно решать, что делает дизайн сложнее чем нужно. Мне раньше казалось что очень важно оттарабанить по методичке показав всю глубину знаний. На самом же деле нужно упомянуть просто что вот, если бы мы еще хотели решить такую проблему то можно было бы сделать это так и так, если эту проблему нужно вообще решать, этакий trade-off.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12017
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by M. Ridcully »

BitterSean wrote: 29 Dec 2021 17:23
M. Ridcully wrote: 29 Dec 2021 08:42
Херовимчик wrote: 29 Dec 2021 08:36 В Нетфликсе своя, особенная, культура. Не адаптировался - на выход. Считается это во благо самому же сотруднику (No Rule Rules занимательное чтиво)
О да, "культура". :D
Единственная компания, где я умудрился "завалить" интервью после первоначального телефонного разговора с девочкой-рекрутершей.
Есть идеи почему? У меня такая же проблема частенько возникает.
Не знаю. Но я тогда вообще забыл об этом звонке и как-то затупил - глупый был, думал, что эти разговоры для проформы.
Мир Украине. Свободу России.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by BitterSean »

M. Ridcully wrote: 29 Dec 2021 21:01
BitterSean wrote: 29 Dec 2021 17:23
M. Ridcully wrote: 29 Dec 2021 08:42
Херовимчик wrote: 29 Dec 2021 08:36 В Нетфликсе своя, особенная, культура. Не адаптировался - на выход. Считается это во благо самому же сотруднику (No Rule Rules занимательное чтиво)
О да, "культура". :D
Единственная компания, где я умудрился "завалить" интервью после первоначального телефонного разговора с девочкой-рекрутершей.
Есть идеи почему? У меня такая же проблема частенько возникает.
Не знаю. Но я тогда вообще забыл об этом звонке и как-то затупил - глупый был, думал, что эти разговоры для проформы.
Так а для чего ещё? Думаю для проформы и есть. Но мне HM пройти легче чем HR.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by nyekimov »

BitterSean wrote: 29 Dec 2021 17:23
M. Ridcully wrote: 29 Dec 2021 08:42
Херовимчик wrote: 29 Dec 2021 08:36 В Нетфликсе своя, особенная, культура. Не адаптировался - на выход. Считается это во благо самому же сотруднику (No Rule Rules занимательное чтиво)
О да, "культура". :D
Единственная компания, где я умудрился "завалить" интервью после первоначального телефонного разговора с девочкой-рекрутершей.
Есть идеи почему? У меня такая же проблема частенько возникает.
На самом деле когда человека зовут на интервью, то обычно срабатывает автоматический крючок. Дальше если кандидат желает собеседоваться, то рекрутер смотрит резюме и спрашивает чего вообще хочет кандидат. Если в условной ситуации позиция мидл, а человек себя видит сениором или отвечает как то не так на вопрос - почему вообще ищите работу, то дальше ничего не пойдёт.
Либо позиция сениор и человек заявляет, что сениор, но по резюме рекрутер так не считает.
Также даже и с менеджментом, ранее упомянутый биас касается всего, у рекрутера есть какие то свои фильтры в голове. Например поначалу в сша много компаний откровенно фильтровали по наличию опыта в сша. Затем фильтруют по названию компаний в резюме и продолжительности работы.
Короче факторов много. У меня основной момент - желаемая компенсация. Которую я стараюсь скорей обсудить, если не знаю уже, сколько фирма платит из levels fyi
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by Сабина »

BitterSean wrote: 29 Dec 2021 17:23
M. Ridcully wrote: 29 Dec 2021 08:42
Херовимчик wrote: 29 Dec 2021 08:36 В Нетфликсе своя, особенная, культура. Не адаптировался - на выход. Считается это во благо самому же сотруднику (No Rule Rules занимательное чтиво)
О да, "культура". :D
Единственная компания, где я умудрился "завалить" интервью после первоначального телефонного разговора с девочкой-рекрутершей.
Есть идеи почему? У меня такая же проблема частенько возникает.
Вы очень категоричны, достаточно почитать наш форум. А такие люди часто вызывают отторжение у других, даже когда говорят вещи, которые в общем то make sense

PS. Я ещё ни одного интервью с рекрутером не завалила, всегда добиралась до менеджера и до coding screen. С последним увы и ах такой удачи не было :)
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by BitterSean »

nyekimov wrote: 29 Dec 2021 22:40
BitterSean wrote: 29 Dec 2021 17:23
M. Ridcully wrote: 29 Dec 2021 08:42
Херовимчик wrote: 29 Dec 2021 08:36 В Нетфликсе своя, особенная, культура. Не адаптировался - на выход. Считается это во благо самому же сотруднику (No Rule Rules занимательное чтиво)
О да, "культура". :D
Единственная компания, где я умудрился "завалить" интервью после первоначального телефонного разговора с девочкой-рекрутершей.
Есть идеи почему? У меня такая же проблема частенько возникает.
На самом деле когда человека зовут на интервью, то обычно срабатывает автоматический крючок. Дальше если кандидат желает собеседоваться, то рекрутер смотрит резюме и спрашивает чего вообще хочет кандидат. Если в условной ситуации позиция мидл, а человек себя видит сениором или отвечает как то не так на вопрос - почему вообще ищите работу, то дальше ничего не пойдёт.
Либо позиция сениор и человек заявляет, что сениор, но по резюме рекрутер так не считает.
Также даже и с менеджментом, ранее упомянутый биас касается всего, у рекрутера есть какие то свои фильтры в голове. Например поначалу в сша много компаний откровенно фильтровали по наличию опыта в сша. Затем фильтруют по названию компаний в резюме и продолжительности работы.
Короче факторов много. У меня основной момент - желаемая компенсация. Которую я стараюсь скорей обсудить, если не знаю уже, сколько фирма платит из levels fyi
Я пока не встречал рекрутеров с техническим образованием. Поэтому, имхо, оценивают они явно не технические скилы, а коммуникативные навыки или что-то там ещё.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by Boriskin »

-helloworld- wrote: 29 Dec 2021 05:44 Про понты и Мерседес. Резюме с фангом нынче скорое минус кандидату. Конкретно, в 80% будет такая история от кандидата:

F - задолбало 995, команда гамно
A - я уже или скоро на pip, возьму любой оффер
N - оказалось что это movie making and not tech company
G - устал пенсионерить, все скилы просели

Кандидаты из рога и копыта бывают с бОльшим опытом решения реальных техничечких проблем нежели литкодовые заучки из фанга.
БЫвает все, но в целом картинка такая, что попадание в фаанг упрощает людям дальнейшую миграцию между членами этого самого фаанга. Наблюдал 3 примера - 2 интермедиата которых мы нанимали и один сеньор помидор из соседней команды. Получили запись на 2-3 года, и свалили на большие зарплаты, а один из интермедиатов - на сеньора. ТИпа полузакрытый клуб.

А что человек из неизвестного стартапа может быть круче целой команды из фаанг-а - это само собой разумеется.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by nyekimov »

BitterSean wrote: 30 Dec 2021 17:50
nyekimov wrote: 29 Dec 2021 22:40
BitterSean wrote: 29 Dec 2021 17:23
M. Ridcully wrote: 29 Dec 2021 08:42
Херовимчик wrote: 29 Dec 2021 08:36 В Нетфликсе своя, особенная, культура. Не адаптировался - на выход. Считается это во благо самому же сотруднику (No Rule Rules занимательное чтиво)
О да, "культура". :D
Единственная компания, где я умудрился "завалить" интервью после первоначального телефонного разговора с девочкой-рекрутершей.
Есть идеи почему? У меня такая же проблема частенько возникает.
На самом деле когда человека зовут на интервью, то обычно срабатывает автоматический крючок. Дальше если кандидат желает собеседоваться, то рекрутер смотрит резюме и спрашивает чего вообще хочет кандидат. Если в условной ситуации позиция мидл, а человек себя видит сениором или отвечает как то не так на вопрос - почему вообще ищите работу, то дальше ничего не пойдёт.
Либо позиция сениор и человек заявляет, что сениор, но по резюме рекрутер так не считает.
Также даже и с менеджментом, ранее упомянутый биас касается всего, у рекрутера есть какие то свои фильтры в голове. Например поначалу в сша много компаний откровенно фильтровали по наличию опыта в сша. Затем фильтруют по названию компаний в резюме и продолжительности работы.
Короче факторов много. У меня основной момент - желаемая компенсация. Которую я стараюсь скорей обсудить, если не знаю уже, сколько фирма платит из levels fyi
Я пока не встречал рекрутеров с техническим образованием. Поэтому, имхо, оценивают они явно не технические скилы, а коммуникативные навыки или что-то там ещё.
Скилы нет конечно, но условно если у человека 3 года опыта и он сразу пишет себе сениор тайтл с первого дня, то тут и не технический человек поймёт, что кандидат в лучшем случае на уровне мидл.

Или тот же менеджмент, скажем вы подались на менеджера, а у них внутренняя установка искать человека с 3 годами в этой роли. Причём не важно врет не врет кандидат. Просто есть правило, они тупо не технически проверяют соответствие. Ну и часто даже видя резюме им нужен звонок, так как врущий в резюме может проговориться при звонке. Ну или наоборот есть рекрутеры подговаривают докисать опыт, причём вполне легально, скажем я никогда не считал два года, когда работал то тут то там, заканчивая универ. Так как те компании уже даже концов не найти. Но пару рекрутеров подговаривало дописать это, чтобы пройти тупой фильтр конкретной компании.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by BitterSean »

nyekimov wrote: 30 Dec 2021 19:05
BitterSean wrote: 30 Dec 2021 17:50
nyekimov wrote: 29 Dec 2021 22:40
BitterSean wrote: 29 Dec 2021 17:23
M. Ridcully wrote: 29 Dec 2021 08:42
О да, "культура". :D
Единственная компания, где я умудрился "завалить" интервью после первоначального телефонного разговора с девочкой-рекрутершей.
Есть идеи почему? У меня такая же проблема частенько возникает.
На самом деле когда человека зовут на интервью, то обычно срабатывает автоматический крючок. Дальше если кандидат желает собеседоваться, то рекрутер смотрит резюме и спрашивает чего вообще хочет кандидат. Если в условной ситуации позиция мидл, а человек себя видит сениором или отвечает как то не так на вопрос - почему вообще ищите работу, то дальше ничего не пойдёт.
Либо позиция сениор и человек заявляет, что сениор, но по резюме рекрутер так не считает.
Также даже и с менеджментом, ранее упомянутый биас касается всего, у рекрутера есть какие то свои фильтры в голове. Например поначалу в сша много компаний откровенно фильтровали по наличию опыта в сша. Затем фильтруют по названию компаний в резюме и продолжительности работы.
Короче факторов много. У меня основной момент - желаемая компенсация. Которую я стараюсь скорей обсудить, если не знаю уже, сколько фирма платит из levels fyi
Я пока не встречал рекрутеров с техническим образованием. Поэтому, имхо, оценивают они явно не технические скилы, а коммуникативные навыки или что-то там ещё.
Скилы нет конечно, но условно если у человека 3 года опыта и он сразу пишет себе сениор тайтл с первого дня, то тут и не технический человек поймёт, что кандидат в лучшем случае на уровне мидл.
Вот с этим не согласен категорически. Выслуга лет вообще учитываться не должна. Человек с тремя годами опыта который пахал и развивался будет на три порядка лучше вялого и пассивного с десятилетним стажем.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by nyekimov »

BitterSean wrote: 30 Dec 2021 19:17
nyekimov wrote: 30 Dec 2021 19:05
BitterSean wrote: 30 Dec 2021 17:50
nyekimov wrote: 29 Dec 2021 22:40
BitterSean wrote: 29 Dec 2021 17:23

Есть идеи почему? У меня такая же проблема частенько возникает.
На самом деле когда человека зовут на интервью, то обычно срабатывает автоматический крючок. Дальше если кандидат желает собеседоваться, то рекрутер смотрит резюме и спрашивает чего вообще хочет кандидат. Если в условной ситуации позиция мидл, а человек себя видит сениором или отвечает как то не так на вопрос - почему вообще ищите работу, то дальше ничего не пойдёт.
Либо позиция сениор и человек заявляет, что сениор, но по резюме рекрутер так не считает.
Также даже и с менеджментом, ранее упомянутый биас касается всего, у рекрутера есть какие то свои фильтры в голове. Например поначалу в сша много компаний откровенно фильтровали по наличию опыта в сша. Затем фильтруют по названию компаний в резюме и продолжительности работы.
Короче факторов много. У меня основной момент - желаемая компенсация. Которую я стараюсь скорей обсудить, если не знаю уже, сколько фирма платит из levels fyi
Я пока не встречал рекрутеров с техническим образованием. Поэтому, имхо, оценивают они явно не технические скилы, а коммуникативные навыки или что-то там ещё.
Скилы нет конечно, но условно если у человека 3 года опыта и он сразу пишет себе сениор тайтл с первого дня, то тут и не технический человек поймёт, что кандидат в лучшем случае на уровне мидл.
Вот с этим не согласен категорически. Выслуга лет вообще учитываться не должна. Человек с тремя годами опыта который пахал и развивался будет на три порядка лучше вялого и пассивного с десятилетним стажем.
В порядке исключения да. Но у рекрутеров говорю же, свои фильтры, если раньше кандидаты с подобными данными не проходили интервью, то рекрутер будет их отсеивать исходя из своего опыта.

Например по личным заметкам тот же фб не парится. Конвейер по собеседованию поставлен на поток и они не бояться потерять время в поиске исключений и Смарт людей.

Ну и где то наоборот понимают, что человек оверквалифайд.

Меня недавно робингуд отшил; им нужны типо только Мидлы. Но разговор как то быстро слился после того как я подавив насмешку ответил на вопрос кратко - моб приложение для продажи стоков.

А в голове крутился их факап с безопасностью недавный, сток упавший вниз; ну и кидок клиентов на деньги с amc и game stop.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: как работают корпоративные рекрутеры в FAANG

Post by uncle_Pasha »

BitterSean wrote: 30 Dec 2021 17:50 Я пока не встречал рекрутеров с техническим образованием.
Таких немало. За примером далеко ходить не надо - Денис Потапенко.

Return to “Работа и Карьера в IT”