О хлебной закваске

Все, что вкусно.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: О хлебной закваске

Post by Lisa »

Underwood wrote: 09 Jan 2021 16:49
Lisa wrote: 09 Jan 2021 16:34 Настоящему ржаному хлебу добавки не нужны, у него свой прекрасный вкус и аромат.
Очень категорично.
Это прямо-таки новое слово в хлебопечении...
Т.е. все ГОСТы советскких лет ошибались нсчёт солода?
Опыт большой у Вас со ржаным хлебом?
Солод на вкус особо не влияет но вот цвет и аромат без него не тот однозначно.
Серьезно? ГОСТы какого хлеба, кроме бородинского и наверное заварного, содержат солод?
User avatar
Underwood
Уже с Приветом
Posts: 1406
Joined: 21 May 2004 18:53

Re: О хлебной закваске

Post by Underwood »

Lisa wrote: 09 Jan 2021 17:11
Underwood wrote: 09 Jan 2021 16:49
Lisa wrote: 09 Jan 2021 16:34 Настоящему ржаному хлебу добавки не нужны, у него свой прекрасный вкус и аромат.
Очень категорично.
Это прямо-таки новое слово в хлебопечении...
Т.е. все ГОСТы советскких лет ошибались нсчёт солода?
Опыт большой у Вас со ржаным хлебом?
Солод на вкус особо не влияет но вот цвет и аромат без него не тот однозначно.
Серьезно? ГОСТы какого хлеба, кроме бородинского и наверное заварного, содержат солод?
Я только заварные и бородинский и пеку. А так, да, можно и без солода. На вкус и цвет как говорится...
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36931
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: О хлебной закваске

Post by nvvosk »

Самый вкусный из детства - Дарницкий :) Бородинский мне нравился меньше (очень уж сильно ароматизирован семенами). А вот у Дарницкого был классный, кислый запах и вкус :) Но он не чисто ржаной, да.
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: О хлебной закваске

Post by Lisa »

nvvosk wrote: 09 Jan 2021 18:57 Самый вкусный из детства - Дарницкий :) Бородинский мне нравился меньше (очень уж сильно ароматизирован семенами). А вот у Дарницкого был классный, кислый запах и вкус :) Но он не чисто ржаной, да.
Дарницкий самый вкус детства :) И в нем солода и других добавок нет тоже.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: О хлебной закваске

Post by Lisa »

Underwood wrote: 09 Jan 2021 18:09
Lisa wrote: 09 Jan 2021 17:11
Underwood wrote: 09 Jan 2021 16:49
Lisa wrote: 09 Jan 2021 16:34 Настоящему ржаному хлебу добавки не нужны, у него свой прекрасный вкус и аромат.
Очень категорично.
Это прямо-таки новое слово в хлебопечении...
Т.е. все ГОСТы советскких лет ошибались нсчёт солода?
Опыт большой у Вас со ржаным хлебом?
Солод на вкус особо не влияет но вот цвет и аромат без него не тот однозначно.
Серьезно? ГОСТы какого хлеба, кроме бородинского и наверное заварного, содержат солод?
Я только заварные и бородинский и пеку. А так, да, можно и без солода. На вкус и цвет как говорится...
Это само собой. Только не надо их называть настоящим ржаным хлебом. Бородинский так вообще практически десерт, учитывая количество в нем патоки и других подсластителей.
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36931
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: О хлебной закваске

Post by nvvosk »

В общем да - никаких добавок.
Вот ссылка на ГОСТ по Дарницкому (надо сказать, что в постсоветское время Дарницкий испортился. Стал менее кислым и менее душистым)..
http://hlebinfo.ru/hleb-darnitskiy.html ... 0%BA%D0%B3.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36931
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: О хлебной закваске

Post by nvvosk »

Но, на этом же сайте про выпечку того же Дарницкого в домашних условиях:
http://hlebinfo.ru/hleb-rzhano-pshenich ... lodom.html

Здравствуйте,делимся с вами рецептом ржано-пшеничного хлеба с солодом. Рецепт прислал Виктор Белик. Приводим оригинальный текст автора.

В интернете все пишут, что надо брать для выпечки хлеба цельнозерновую муку : пшеничная 1-й сорт (клейковина 30%), 2-й сорт ( клейковина 28%), ржаная «Обойная» ! Но ГОСТ не работает, и поэтому мука почти без клейковины и вышеперечисленных сортов НЕТ ! Поэтому советский хлеб «Дарницкий» ( 40% рж. и 60% пш.) не получается.

для восстановления вкуса такого хлеба применяется ферментированный ржаной солод.

По технологии «ржаной» делается на закваске, а это простое размножение дрожжей. Опара ( головка) из ржаной муки поднимается за 3,5 – 4 часа, как и опара из пшеничной муки. Но тесто после добавления в ржаную головку пшеничной муки бродит всего 1 – 1, часа, т.е. пшеничная мука не выбраживается.

Брал я пропорции «Дарницкого» хлеба — расстойка плохо поднимается, мякиш крошится.

Современную муку просеивать не надо. Но она должна вылежаться 2 месяца.

Муку смешиваю в пропорции 100 г ржаной обдирной и 900 г пшеничной высшего сорта, всего муки — 1 кг50 г ферментированного солода заливаю 100 г кипятка, мешаю и выдерживаю до остывания

Для замеса теста беру 15г дрожжей, 15 г соли и ст. л. сахара развожу в 600 г воды ( или больше – меньше), добавляю солод и муку. Если хлеб подовой, тесто делать гуще. Тесто должно подходить 3,5 – 4 часа. Лучше за это время пару раз обмять. Этим я убиваю 2-х зайцев, совместно сделав опару из 2-х сортов муки.

Расстойка минут 40 при Т – 30 * в эл. духовке. Выпечка минут 45 – 50 при 220 -240 град. — подбирайте сами. После того, как хлеб вытащу, сразу же ладошкой с водой быстро смачиваю корочку и, накрываю льняным полотенцем. Хлеб должен остыть. Если начнёте резать сразу, то помнётся весь мякиш
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36931
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: О хлебной закваске

Post by nvvosk »

В поисках Red Rye Malt набрела вот на этот видео-канал :)
Слушайте, сейчас вы и меня подсадите на заквасный хлеб :)

https://www.youtube.com/c/rusbrot/videos

Ну, и собственно - как самим сделать тот самый Red Rye Malt в домашних условиях :)
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
User avatar
BronenosezPotemkin
Уже с Приветом
Posts: 3003
Joined: 28 Feb 2013 03:18
Location: NY

Re: О хлебной закваске

Post by BronenosezPotemkin »

nvvosk wrote: 09 Jan 2021 20:20
Ну, и собственно - как самим сделать тот самый Red Rye Malt в домашних условиях :)
Продаются зерна, я вот здесь брала:

https://nybakers.com/index.php?main_pag ... cts_id=131

Потом надо размолоть и заварить.
User avatar
Underwood
Уже с Приветом
Posts: 1406
Joined: 21 May 2004 18:53

Re: О хлебной закваске

Post by Underwood »

nvvosk wrote: 09 Jan 2021 19:57 Но, на этом же сайте про выпечку того же Дарницкого в домашних условиях:
http://hlebinfo.ru/hleb-rzhano-pshenich ... lodom.html

Здравствуйте,делимся с вами рецептом ржано-пшеничного хлеба с солодом. Рецепт прислал Виктор Белик. Приводим оригинальный текст автора.

В интернете все пишут, что надо брать для выпечки хлеба цельнозерновую муку : пшеничная 1-й сорт (клейковина 30%), 2-й сорт ( клейковина 28%), ржаная «Обойная» ! Но ГОСТ не работает, и поэтому мука почти без клейковины и вышеперечисленных сортов НЕТ ! Поэтому советский хлеб «Дарницкий» ( 40% рж. и 60% пш.) не получается.

для восстановления вкуса такого хлеба применяется ферментированный ржаной солод.

По технологии «ржаной» делается на закваске, а это простое размножение дрожжей. Опара ( головка) из ржаной муки поднимается за 3,5 – 4 часа, как и опара из пшеничной муки. Но тесто после добавления в ржаную головку пшеничной муки бродит всего 1 – 1, часа, т.е. пшеничная мука не выбраживается.

Брал я пропорции «Дарницкого» хлеба — расстойка плохо поднимается, мякиш крошится.

Современную муку просеивать не надо. Но она должна вылежаться 2 месяца.

Муку смешиваю в пропорции 100 г ржаной обдирной и 900 г пшеничной высшего сорта, всего муки — 1 кг50 г ферментированного солода заливаю 100 г кипятка, мешаю и выдерживаю до остывания

Для замеса теста беру 15г дрожжей, 15 г соли и ст. л. сахара развожу в 600 г воды ( или больше – меньше), добавляю солод и муку. Если хлеб подовой, тесто делать гуще. Тесто должно подходить 3,5 – 4 часа. Лучше за это время пару раз обмять. Этим я убиваю 2-х зайцев, совместно сделав опару из 2-х сортов муки.

Расстойка минут 40 при Т – 30 * в эл. духовке. Выпечка минут 45 – 50 при 220 -240 град. — подбирайте сами. После того, как хлеб вытащу, сразу же ладошкой с водой быстро смачиваю корочку и, накрываю льняным полотенцем. Хлеб должен остыть. Если начнёте резать сразу, то помнётся весь мякиш
Не понятна его логическая связь глютена и солода...

Что касается поиска ферментированного солода - в Америке можно не искать - того что иммеется ввиду в наших рецептах здесь нет. У меня был хороший ркзультат с Симпсоновским красным но вот он кончился, на сайте где я брал больше нет и ваще не могу такого найти, а несколько других попробовал - не то уже. Но есть можно по-любому, даже и без солода совсем.
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36931
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: О хлебной закваске

Post by nvvosk »

BronenosezPotemkin wrote: 09 Jan 2021 20:47
nvvosk wrote: 09 Jan 2021 20:20
Ну, и собственно - как самим сделать тот самый Red Rye Malt в домашних условиях :)
Продаются зерна, я вот здесь брала:

https://nybakers.com/index.php?main_pag ... cts_id=131

Потом надо размолоть и заварить.
Спасибо! Я у них ржаную муку покупала, очень довольна.
А Вы не можете посмотреть видео по ссылке - там он как раз сравнивает немецкую Red Malt с некоей Crystal malt (разницу в цвете видно сразу, и он говорит, что запах слабее в несколько раз у этой Crystal Malt). Это тот же самый продукт или что-то другое все же? А то я уже готова купить прямо сразу :)
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
User avatar
nvvosk
Уже с Приветом
Posts: 36931
Joined: 08 Sep 2003 13:32

Re: О хлебной закваске

Post by nvvosk »

Underwood wrote: 09 Jan 2021 20:50
nvvosk wrote: 09 Jan 2021 19:57 Но, на этом же сайте про выпечку того же Дарницкого в домашних условиях:
http://hlebinfo.ru/hleb-rzhano-pshenich ... lodom.html

Здравствуйте,делимся с вами рецептом ржано-пшеничного хлеба с солодом. Рецепт прислал Виктор Белик. Приводим оригинальный текст автора.

В интернете все пишут, что надо брать для выпечки хлеба цельнозерновую муку : пшеничная 1-й сорт (клейковина 30%), 2-й сорт ( клейковина 28%), ржаная «Обойная» ! Но ГОСТ не работает, и поэтому мука почти без клейковины и вышеперечисленных сортов НЕТ ! Поэтому советский хлеб «Дарницкий» ( 40% рж. и 60% пш.) не получается.

для восстановления вкуса такого хлеба применяется ферментированный ржаной солод.

По технологии «ржаной» делается на закваске, а это простое размножение дрожжей. Опара ( головка) из ржаной муки поднимается за 3,5 – 4 часа, как и опара из пшеничной муки. Но тесто после добавления в ржаную головку пшеничной муки бродит всего 1 – 1, часа, т.е. пшеничная мука не выбраживается.

Брал я пропорции «Дарницкого» хлеба — расстойка плохо поднимается, мякиш крошится.

Современную муку просеивать не надо. Но она должна вылежаться 2 месяца.

Муку смешиваю в пропорции 100 г ржаной обдирной и 900 г пшеничной высшего сорта, всего муки — 1 кг50 г ферментированного солода заливаю 100 г кипятка, мешаю и выдерживаю до остывания

Для замеса теста беру 15г дрожжей, 15 г соли и ст. л. сахара развожу в 600 г воды ( или больше – меньше), добавляю солод и муку. Если хлеб подовой, тесто делать гуще. Тесто должно подходить 3,5 – 4 часа. Лучше за это время пару раз обмять. Этим я убиваю 2-х зайцев, совместно сделав опару из 2-х сортов муки.

Расстойка минут 40 при Т – 30 * в эл. духовке. Выпечка минут 45 – 50 при 220 -240 град. — подбирайте сами. После того, как хлеб вытащу, сразу же ладошкой с водой быстро смачиваю корочку и, накрываю льняным полотенцем. Хлеб должен остыть. Если начнёте резать сразу, то помнётся весь мякиш
Не понятна его логическая связь глютена и солода...

Что касается поиска ферментированного солода - в Америке можно не искать - того что иммеется ввиду в наших рецептах здесь нет. У меня был хороший ркзультат с Симпсоновским красным но вот он кончился, на сайте где я брал больше нет и ваще не могу такого найти, а несколько других попробовал - не то уже. Но есть можно по-любому, даже и без солода совсем.
Из первой половины его текста я поняла только то, что для Дарницкого хлеба обязательно нужна мука 1-го сорта, которой в продаже не найти, так как продается только высший сорт. Все остальное мне показалось каким-то несвязным набором слов. :oops: После этого я сразу перешла к собственно рецепту :)
Разрешаю исправлять мои ошибки (но учить жизни уже поздно)...
User avatar
Underwood
Уже с Приветом
Posts: 1406
Joined: 21 May 2004 18:53

Re: О хлебной закваске

Post by Underwood »

kyk wrote: 08 Jan 2021 09:44
Likenew wrote: 08 Jan 2021 05:51 a уже одного голодного дня не хватает на поддержку веса :
об том и спичЪ. Хлебушко надо кушать в децтве и молодости .
А теперь овсянку, да и то немного :old:

Ксати, можно ли печь съедобный и вкусный хлеб без глютена?

Во ржи и пшенице глютен есть.В овсянке - нет, в гречке - тоже нет.
На сегодня лучший безглютеновый вариант который я нашел это вот у этих ребят:

https://breadtopia.com/store/gluten-free-bread-flour/

Действительно похож на нормальный хлеб. Он там даже ещёдальше пошёл закваску безглютеновую вывел. Но на это пока нет времеии...

А так вот он - только что из духовки:
20210109_142103.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
BronenosezPotemkin
Уже с Приветом
Posts: 3003
Joined: 28 Feb 2013 03:18
Location: NY

Re: О хлебной закваске

Post by BronenosezPotemkin »

nvvosk wrote: 09 Jan 2021 21:23
BronenosezPotemkin wrote: 09 Jan 2021 20:47
nvvosk wrote: 09 Jan 2021 20:20
Ну, и собственно - как самим сделать тот самый Red Rye Malt в домашних условиях :)
Продаются зерна, я вот здесь брала:

https://nybakers.com/index.php?main_pag ... cts_id=131

Потом надо размолоть и заварить.
Спасибо! Я у них ржаную муку покупала, очень довольна.
А Вы не можете посмотреть видео по ссылке - там он как раз сравнивает немецкую Red Malt с некоей Crystal malt (разницу в цвете видно сразу, и он говорит, что запах слабее в несколько раз у этой Crystal Malt). Это тот же самый продукт или что-то другое все же? А то я уже готова купить прямо сразу :)
Посмотрела начало. Ну где же тут взять немецкий высочайшего качества, этот по моей сылке как раз и есть Fawcett's Crystal Red Rye Malt, который дядечка на видео забраковал. Но меня вполне удовлетворяет Crystal, хлеб получается шикарный, я его с по утрам чаем вместо пирожных ем. Я ещё вот такой купила, пока не пробовала. Визуально Crystal темнее.
https://nybakers.com/index.php?main_pag ... cts_id=119
User avatar
Underwood
Уже с Приветом
Posts: 1406
Joined: 21 May 2004 18:53

Re: О хлебной закваске

Post by Underwood »

BronenosezPotemkin wrote: 09 Jan 2021 21:59
nvvosk wrote: 09 Jan 2021 21:23
BronenosezPotemkin wrote: 09 Jan 2021 20:47
nvvosk wrote: 09 Jan 2021 20:20
Ну, и собственно - как самим сделать тот самый Red Rye Malt в домашних условиях :)
Продаются зерна, я вот здесь брала:

https://nybakers.com/index.php?main_pag ... cts_id=131

Потом надо размолоть и заварить.
Спасибо! Я у них ржаную муку покупала, очень довольна.
А Вы не можете посмотреть видео по ссылке - там он как раз сравнивает немецкую Red Malt с некоей Crystal malt (разницу в цвете видно сразу, и он говорит, что запах слабее в несколько раз у этой Crystal Malt). Это тот же самый продукт или что-то другое все же? А то я уже готова купить прямо сразу :)
Посмотрела начало. Ну где же тут взять немецкий высочайшего качества, этот по моей сылке как раз и есть Fawcett's Crystal Red Rye Malt, который дядечка на видео забраковал. Но меня вполне удовлетворяет Crystal, хлеб получается шикарный, я его с по утрам чаем вместо пирожных ем. Я ещё вот такой купила, пока не пробовала. Визуально Crystal темнее.
https://nybakers.com/index.php?main_pag ... cts_id=119
А какой у вас Crystal? Тот который был лучший это Simpson Crystal Red. Но вот я его нашёл у другой компании в развес - и это не тот совсем...

Return to “Кулинария”