Поздравляю украинцев с европейским выбором!

User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!

Post by stenking »

slozovsk wrote:Крым был захвачен, после того, как Украина решила стать врагом России и взять курс на размещение ракет.
И какие действия Украины это подтверждают? Смена своего президента и желание евроинтеграции? Т.е.вы подтверждаете что Украина это несамостоятельная страна и была обязана проводить любые, даже невыгодные для себя про-российские решения. Или попросту говоря - раб. Хозяин сказал - сделала, не послушалась - война.
Бога нет.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!

Post by slozovsk »

stenking wrote:
slozovsk wrote:Крым был захвачен, после того, как Украина решила стать врагом России и взять курс на размещение ракет.
И какие действия Украины это подтверждают?
Желание вступить в ЕС. Вы же не ждете, пока в ваш дом кто-то вломится, чтобы поставить замок в дверь? Почему вы ожидаете это от России? На самом деле, первоначально Россия так и сделала - замок не ставила, и в Польше, вступившей в ЕС, поставили системы ПРО. Второй раз, Россия на те же грабли наступать не хочет. Это удивительно?

Вот, когда ракеты УЖЕ стоят, что либо делать уже поздно. Или вы думает иначе?
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!

Post by stenking »

slozovsk wrote:
stenking wrote:
slozovsk wrote:Крым был захвачен, после того, как Украина решила стать врагом России и взять курс на размещение ракет.
И какие действия Украины это подтверждают?
Желание вступить в ЕС. Вы же не ждете, пока в ваш дом кто-то вломится, чтобы поставить замок в дверь? Почему вы ожидаете это от России? На самом деле, первоначально Россия так и сделала - замок не ставила, и в Польше, вступившей в ЕС, поставили системы ПРО. Второй раз, Россия на те же грабли наступать не хочет. Это удивительно?

Вот, когда ракеты УЖЕ стоят, что либо делать уже поздно. Или вы думает иначе?
чем Украина в таком случаее отличается от Польши. Или от Франции. Они тоже в ЕС

Т.е. вы определитесь. Или Украина свободная страна а не ваш дом и сама может решать кто у неё президент и проводить свою экономическую политику, или она раб, за которую отвечала и которой командовала хозяин Россия. Притом была очень паршивым хозяином судя по экономике и нищим пенсиям.

И вообще, расскажите каким странам можно быть в ЕС а каким нельзя по мнению России. И какое она имеет право решать такие вопросы за другие народы.
Last edited by stenking on 16 Jul 2014 19:56, edited 1 time in total.
Бога нет.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!

Post by piligrim77 »

stenking wrote:
slozovsk wrote:
stenking wrote:
slozovsk wrote:Крым был захвачен, после того, как Украина решила стать врагом России и взять курс на размещение ракет.
И какие действия Украины это подтверждают?
Желание вступить в ЕС. Вы же не ждете, пока в ваш дом кто-то вломится, чтобы поставить замок в дверь? Почему вы ожидаете это от России? На самом деле, первоначально Россия так и сделала - замок не ставила, и в Польше, вступившей в ЕС, поставили системы ПРО. Второй раз, Россия на те же грабли наступать не хочет. Это удивительно?

Вот, когда ракеты УЖЕ стоят, что либо делать уже поздно. Или вы думает иначе?
чем Украина в таком случаее отличается от Польши. Или от Франции. Они тоже в ЕС
не член НАТО и имеет границу с Россией
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!

Post by slozovsk »

stenking wrote:
slozovsk wrote:
stenking wrote:
slozovsk wrote:Крым был захвачен, после того, как Украина решила стать врагом России и взять курс на размещение ракет.
И какие действия Украины это подтверждают?
Желание вступить в ЕС. Вы же не ждете, пока в ваш дом кто-то вломится, чтобы поставить замок в дверь? Почему вы ожидаете это от России? На самом деле, первоначально Россия так и сделала - замок не ставила, и в Польше, вступившей в ЕС, поставили системы ПРО. Второй раз, Россия на те же грабли наступать не хочет. Это удивительно?

Вот, когда ракеты УЖЕ стоят, что либо делать уже поздно. Или вы думает иначе?
чем Украина в таком случаее отличается от Польши. Или от Франции. Они тоже в ЕС

Т.е. вы определитесь. Или Украина свободная страна а не ваш дом и сама может решать кто у неё президент и проводить свою экономическую политику, или она раб, за которую отвечала и которой командовала хозяин Россия. Притом была очень паршивым хозяином судя по экономике и нищим пенсиям.
Чем хуже Польши? Я же привел пример. Если вас ограбили один раз, нужно ли ничего не делать и ждать, когда будут и дальше грабить? Что-то мне подсказывает, что многие ставят себе на дверь замок, не дожидаясь и первого раза. Ну, и в случае развала СССР - запад обещал, что НАТО не будет двигаться на восток. Запад обманул. Но в случае с Украиной, никто даже устных обещаний не делает.

Почему вы считаете, что 23 года Украина была рабом? У нас были Конституция, выборный Президент. Причем тут Россия? При этом, Украина была нейтральной страной. Дружила со всеми. Вот и хорошо.

Вот, что в частности, хотела Россия:
— предоставление твердых гарантий закрепленного в законодательстве Украины внеблокового статуса, что позволит обеспечить ее роль как связующего звена в архитектуре неделимой европейской безопасности;
http://www.day.kiev.ua/ru/blog/politika ... us-ukrainy

Когда стало понятно, что Украина решила стать врагом, присоединившись к вражескому союзу и никто , никаких гарантий внеблокового статуса давать не собирается - последовали ответные действия России.

Я за независимую, нейтральную Украину, а вот, присоединение к ЕС - это путь к зависимости и к рабству.
Last edited by slozovsk on 16 Jul 2014 20:07, edited 1 time in total.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!

Post by stenking »

piligrim77 wrote:
stenking wrote:
slozovsk wrote:
stenking wrote:
slozovsk wrote:Крым был захвачен, после того, как Украина решила стать врагом России и взять курс на размещение ракет.
И какие действия Украины это подтверждают?
Желание вступить в ЕС. Вы же не ждете, пока в ваш дом кто-то вломится, чтобы поставить замок в дверь? Почему вы ожидаете это от России? На самом деле, первоначально Россия так и сделала - замок не ставила, и в Польше, вступившей в ЕС, поставили системы ПРО. Второй раз, Россия на те же грабли наступать не хочет. Это удивительно?

Вот, когда ракеты УЖЕ стоят, что либо делать уже поздно. Или вы думает иначе?
чем Украина в таком случаее отличается от Польши. Или от Франции. Они тоже в ЕС
не член НАТО и имеет границу с Россией
Т.е. в НАТО и ЕC нельзя вступать странам которые имеют границу с Россией, так? Финляндию, Латвию, Эстонию, Грузию будем бомбить? Что делать с Монголией и Китаем, не говоря уже о Аляске - там тоже до границы рукой подать ))
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!

Post by stenking »

slozovsk wrote: Когда стало понятно, что Украина решила стать врагом, присоединившись к вражескому союзу и никто , никаких гарантий внеблокового статуса давать не собирается - последовали ответные действия России.
Захватить Крым и скажем ЮВ и подвинуть границу? Какой в этом смысл? Какая разница тогда будет база в Харькове или Луганске?
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!

Post by stenking »

slozovsk wrote: Вот, что в частности, хотела Россия:
— предоставление твердых гарантий закрепленного в законодательстве Украины внеблокового статуса, что позволит обеспечить ее роль как связующего звена в архитектуре неделимой европейской безопасности;
А какое она имела право так хотеть? Вот Украине можно хотеть аналогичного? Что бы Россия не вступала во всякие БРИК или нет?
Бога нет.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!

Post by piligrim77 »

stenking wrote: Т.е. в НАТО и ЕC нельзя вступать странам которые имеют границу с Россией, так?
можно но тогда не стоит расчитывать на какие-то скидки на газ к примеру и беспошлинной торговли
stenking wrote:Финляндию, Латвию, Эстонию, Грузию будем бомбить? Что делать с Монголией и Китаем, не говоря уже о Аляске - там тоже до границы рукой подать ))
а монголия с китаем являются членами НАТО?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Camber
Уже с Приветом
Posts: 772
Joined: 14 Mar 2014 11:43

Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!

Post by Camber »

stenking wrote:
slozovsk wrote: Когда стало понятно, что Украина решила стать врагом, присоединившись к вражескому союзу и никто , никаких гарантий внеблокового статуса давать не собирается - последовали ответные действия России.
Захватить Крым и скажем ЮВ и подвинуть границу? Какой в этом смысл? Какая разница тогда будет база в Харькове или Луганске?
А можно поподробнее про захват, только факты, а не СМИ? А про смысл догадаться, достаточно на карту взглянуть
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!

Post by slozovsk »

stenking wrote:
piligrim77 wrote:
stenking wrote:
slozovsk wrote:
stenking wrote: И какие действия Украины это подтверждают?
Желание вступить в ЕС. Вы же не ждете, пока в ваш дом кто-то вломится, чтобы поставить замок в дверь? Почему вы ожидаете это от России? На самом деле, первоначально Россия так и сделала - замок не ставила, и в Польше, вступившей в ЕС, поставили системы ПРО. Второй раз, Россия на те же грабли наступать не хочет. Это удивительно?

Вот, когда ракеты УЖЕ стоят, что либо делать уже поздно. Или вы думает иначе?
чем Украина в таком случаее отличается от Польши. Или от Франции. Они тоже в ЕС
не член НАТО и имеет границу с Россией
Т.е. в НАТО и ЕC нельзя вступать странам которые имеют границу с Россией, так? Финляндию, Латвию, Эстонию, Грузию будем бомбить? Что делать с Монголией и Китаем, не говоря уже о Аляске - там тоже до границы рукой подать ))
Когда ракеты уже стоят - поздно что-либо делать. Нужно делать заранее. И индивидуально. Я же и упоминал, что когда касается США, то вроде бы все понимают логику, а как касается других стран, то логика совершенно отключается. Вас удивляет, что в отношении Ирака и Северной Кореи США действовали заранее и по разному (Ирак бобили, а СК - нет)? И мы в повседневной жизни стараемся делать все заранее (ставить замки до грабежа) и в зависимости от ситуации. Но, как только касается России, вся логика куда-то исчезает.
Last edited by slozovsk on 16 Jul 2014 20:14, edited 2 times in total.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!

Post by stenking »

piligrim77 wrote:
а монголия с китаем являются членами НАТО?
А почему Украине тогда нельзя? Скидок на газ у неё тоже нет.


http://www.nato.int/cps/en/natolive/new ... dLocale=en
The North Atlantic Council formally approved an Individual Partnership and Cooperation Programme with Mongolia on 19 March 2012. This formalizes and further develops relations, building on existing operational cooperation Afghanistan and, earlier, in Kosovo.
Бога нет.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!

Post by piligrim77 »

stenking wrote: http://www.nato.int/cps/en/natolive/new ... dLocale=en
The North Atlantic Council formally approved an Individual Partnership and Cooperation Programme with Mongolia on 19 March 2012. This formalizes and further develops relations, building on existing operational cooperation Afghanistan and, earlier, in Kosovo.
это не членство в НАТО
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!

Post by stenking »

piligrim77 wrote:
stenking wrote: http://www.nato.int/cps/en/natolive/new ... dLocale=en
The North Atlantic Council formally approved an Individual Partnership and Cooperation Programme with Mongolia on 19 March 2012. This formalizes and further develops relations, building on existing operational cooperation Afghanistan and, earlier, in Kosovo.
это не членство в НАТО
А если решат то что тогда? Война? Или Монголии можно а Украине нет?
Last edited by stenking on 16 Jul 2014 20:19, edited 1 time in total.
Бога нет.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!

Post by slozovsk »

stenking wrote:
piligrim77 wrote:
stenking wrote: http://www.nato.int/cps/en/natolive/new ... dLocale=en
The North Atlantic Council formally approved an Individual Partnership and Cooperation Programme with Mongolia on 19 March 2012. This formalizes and further develops relations, building on existing operational cooperation Afghanistan and, earlier, in Kosovo.
это не членство в НАТО
А если решать то что тогда? Война? Или Монголии можно а Украине нет?
Северной Корее можно иметь WMD и США ее не бомбят, а почему Ираку нельзя? Индивидуальный подход. Для обеспечения соей безопасности, США бомбит одни страны и не бомбит другие. Вас это удивляет?
Last edited by slozovsk on 16 Jul 2014 20:20, edited 1 time in total.

Return to “Украина”