И какие действия Украины это подтверждают? Смена своего президента и желание евроинтеграции? Т.е.вы подтверждаете что Украина это несамостоятельная страна и была обязана проводить любые, даже невыгодные для себя про-российские решения. Или попросту говоря - раб. Хозяин сказал - сделала, не послушалась - война.slozovsk wrote:Крым был захвачен, после того, как Украина решила стать врагом России и взять курс на размещение ракет.
Поздравляю украинцев с европейским выбором!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14455
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!
Желание вступить в ЕС. Вы же не ждете, пока в ваш дом кто-то вломится, чтобы поставить замок в дверь? Почему вы ожидаете это от России? На самом деле, первоначально Россия так и сделала - замок не ставила, и в Польше, вступившей в ЕС, поставили системы ПРО. Второй раз, Россия на те же грабли наступать не хочет. Это удивительно?stenking wrote:И какие действия Украины это подтверждают?slozovsk wrote:Крым был захвачен, после того, как Украина решила стать врагом России и взять курс на размещение ракет.
Вот, когда ракеты УЖЕ стоят, что либо делать уже поздно. Или вы думает иначе?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14455
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!
чем Украина в таком случаее отличается от Польши. Или от Франции. Они тоже в ЕСslozovsk wrote:Желание вступить в ЕС. Вы же не ждете, пока в ваш дом кто-то вломится, чтобы поставить замок в дверь? Почему вы ожидаете это от России? На самом деле, первоначально Россия так и сделала - замок не ставила, и в Польше, вступившей в ЕС, поставили системы ПРО. Второй раз, Россия на те же грабли наступать не хочет. Это удивительно?stenking wrote:И какие действия Украины это подтверждают?slozovsk wrote:Крым был захвачен, после того, как Украина решила стать врагом России и взять курс на размещение ракет.
Вот, когда ракеты УЖЕ стоят, что либо делать уже поздно. Или вы думает иначе?
Т.е. вы определитесь. Или Украина свободная страна а не ваш дом и сама может решать кто у неё президент и проводить свою экономическую политику, или она раб, за которую отвечала и которой командовала хозяин Россия. Притом была очень паршивым хозяином судя по экономике и нищим пенсиям.
И вообще, расскажите каким странам можно быть в ЕС а каким нельзя по мнению России. И какое она имеет право решать такие вопросы за другие народы.
Last edited by stenking on 16 Jul 2014 19:56, edited 1 time in total.
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19772
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!
не член НАТО и имеет границу с Россиейstenking wrote:чем Украина в таком случаее отличается от Польши. Или от Франции. Они тоже в ЕСslozovsk wrote:Желание вступить в ЕС. Вы же не ждете, пока в ваш дом кто-то вломится, чтобы поставить замок в дверь? Почему вы ожидаете это от России? На самом деле, первоначально Россия так и сделала - замок не ставила, и в Польше, вступившей в ЕС, поставили системы ПРО. Второй раз, Россия на те же грабли наступать не хочет. Это удивительно?stenking wrote:И какие действия Украины это подтверждают?slozovsk wrote:Крым был захвачен, после того, как Украина решила стать врагом России и взять курс на размещение ракет.
Вот, когда ракеты УЖЕ стоят, что либо делать уже поздно. Или вы думает иначе?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!
Чем хуже Польши? Я же привел пример. Если вас ограбили один раз, нужно ли ничего не делать и ждать, когда будут и дальше грабить? Что-то мне подсказывает, что многие ставят себе на дверь замок, не дожидаясь и первого раза. Ну, и в случае развала СССР - запад обещал, что НАТО не будет двигаться на восток. Запад обманул. Но в случае с Украиной, никто даже устных обещаний не делает.stenking wrote:чем Украина в таком случаее отличается от Польши. Или от Франции. Они тоже в ЕСslozovsk wrote:Желание вступить в ЕС. Вы же не ждете, пока в ваш дом кто-то вломится, чтобы поставить замок в дверь? Почему вы ожидаете это от России? На самом деле, первоначально Россия так и сделала - замок не ставила, и в Польше, вступившей в ЕС, поставили системы ПРО. Второй раз, Россия на те же грабли наступать не хочет. Это удивительно?stenking wrote:И какие действия Украины это подтверждают?slozovsk wrote:Крым был захвачен, после того, как Украина решила стать врагом России и взять курс на размещение ракет.
Вот, когда ракеты УЖЕ стоят, что либо делать уже поздно. Или вы думает иначе?
Т.е. вы определитесь. Или Украина свободная страна а не ваш дом и сама может решать кто у неё президент и проводить свою экономическую политику, или она раб, за которую отвечала и которой командовала хозяин Россия. Притом была очень паршивым хозяином судя по экономике и нищим пенсиям.
Почему вы считаете, что 23 года Украина была рабом? У нас были Конституция, выборный Президент. Причем тут Россия? При этом, Украина была нейтральной страной. Дружила со всеми. Вот и хорошо.
Вот, что в частности, хотела Россия:
http://www.day.kiev.ua/ru/blog/politika ... us-ukrainy— предоставление твердых гарантий закрепленного в законодательстве Украины внеблокового статуса, что позволит обеспечить ее роль как связующего звена в архитектуре неделимой европейской безопасности;
Когда стало понятно, что Украина решила стать врагом, присоединившись к вражескому союзу и никто , никаких гарантий внеблокового статуса давать не собирается - последовали ответные действия России.
Я за независимую, нейтральную Украину, а вот, присоединение к ЕС - это путь к зависимости и к рабству.
Last edited by slozovsk on 16 Jul 2014 20:07, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14455
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!
Т.е. в НАТО и ЕC нельзя вступать странам которые имеют границу с Россией, так? Финляндию, Латвию, Эстонию, Грузию будем бомбить? Что делать с Монголией и Китаем, не говоря уже о Аляске - там тоже до границы рукой подать ))piligrim77 wrote:не член НАТО и имеет границу с Россиейstenking wrote:чем Украина в таком случаее отличается от Польши. Или от Франции. Они тоже в ЕСslozovsk wrote:Желание вступить в ЕС. Вы же не ждете, пока в ваш дом кто-то вломится, чтобы поставить замок в дверь? Почему вы ожидаете это от России? На самом деле, первоначально Россия так и сделала - замок не ставила, и в Польше, вступившей в ЕС, поставили системы ПРО. Второй раз, Россия на те же грабли наступать не хочет. Это удивительно?stenking wrote:И какие действия Украины это подтверждают?slozovsk wrote:Крым был захвачен, после того, как Украина решила стать врагом России и взять курс на размещение ракет.
Вот, когда ракеты УЖЕ стоят, что либо делать уже поздно. Или вы думает иначе?
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14455
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!
Захватить Крым и скажем ЮВ и подвинуть границу? Какой в этом смысл? Какая разница тогда будет база в Харькове или Луганске?slozovsk wrote: Когда стало понятно, что Украина решила стать врагом, присоединившись к вражескому союзу и никто , никаких гарантий внеблокового статуса давать не собирается - последовали ответные действия России.
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14455
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!
А какое она имела право так хотеть? Вот Украине можно хотеть аналогичного? Что бы Россия не вступала во всякие БРИК или нет?slozovsk wrote: Вот, что в частности, хотела Россия:
— предоставление твердых гарантий закрепленного в законодательстве Украины внеблокового статуса, что позволит обеспечить ее роль как связующего звена в архитектуре неделимой европейской безопасности;
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19772
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!
можно но тогда не стоит расчитывать на какие-то скидки на газ к примеру и беспошлинной торговлиstenking wrote: Т.е. в НАТО и ЕC нельзя вступать странам которые имеют границу с Россией, так?
а монголия с китаем являются членами НАТО?stenking wrote:Финляндию, Латвию, Эстонию, Грузию будем бомбить? Что делать с Монголией и Китаем, не говоря уже о Аляске - там тоже до границы рукой подать ))
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 772
- Joined: 14 Mar 2014 11:43
Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!
А можно поподробнее про захват, только факты, а не СМИ? А про смысл догадаться, достаточно на карту взглянутьstenking wrote:Захватить Крым и скажем ЮВ и подвинуть границу? Какой в этом смысл? Какая разница тогда будет база в Харькове или Луганске?slozovsk wrote: Когда стало понятно, что Украина решила стать врагом, присоединившись к вражескому союзу и никто , никаких гарантий внеблокового статуса давать не собирается - последовали ответные действия России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!
Когда ракеты уже стоят - поздно что-либо делать. Нужно делать заранее. И индивидуально. Я же и упоминал, что когда касается США, то вроде бы все понимают логику, а как касается других стран, то логика совершенно отключается. Вас удивляет, что в отношении Ирака и Северной Кореи США действовали заранее и по разному (Ирак бобили, а СК - нет)? И мы в повседневной жизни стараемся делать все заранее (ставить замки до грабежа) и в зависимости от ситуации. Но, как только касается России, вся логика куда-то исчезает.stenking wrote:Т.е. в НАТО и ЕC нельзя вступать странам которые имеют границу с Россией, так? Финляндию, Латвию, Эстонию, Грузию будем бомбить? Что делать с Монголией и Китаем, не говоря уже о Аляске - там тоже до границы рукой подать ))piligrim77 wrote:не член НАТО и имеет границу с Россиейstenking wrote:чем Украина в таком случаее отличается от Польши. Или от Франции. Они тоже в ЕСslozovsk wrote:Желание вступить в ЕС. Вы же не ждете, пока в ваш дом кто-то вломится, чтобы поставить замок в дверь? Почему вы ожидаете это от России? На самом деле, первоначально Россия так и сделала - замок не ставила, и в Польше, вступившей в ЕС, поставили системы ПРО. Второй раз, Россия на те же грабли наступать не хочет. Это удивительно?stenking wrote: И какие действия Украины это подтверждают?
Вот, когда ракеты УЖЕ стоят, что либо делать уже поздно. Или вы думает иначе?
Last edited by slozovsk on 16 Jul 2014 20:14, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14455
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!
А почему Украине тогда нельзя? Скидок на газ у неё тоже нет.piligrim77 wrote:
а монголия с китаем являются членами НАТО?
http://www.nato.int/cps/en/natolive/new ... dLocale=en
The North Atlantic Council formally approved an Individual Partnership and Cooperation Programme with Mongolia on 19 March 2012. This formalizes and further develops relations, building on existing operational cooperation Afghanistan and, earlier, in Kosovo.
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19772
- Joined: 01 Dec 2004 15:27
- Location: Israel-Canada
Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!
это не членство в НАТОstenking wrote: http://www.nato.int/cps/en/natolive/new ... dLocale=en
The North Atlantic Council formally approved an Individual Partnership and Cooperation Programme with Mongolia on 19 March 2012. This formalizes and further develops relations, building on existing operational cooperation Afghanistan and, earlier, in Kosovo.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14455
- Joined: 26 May 2006 02:39
Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!
А если решат то что тогда? Война? Или Монголии можно а Украине нет?piligrim77 wrote:это не членство в НАТОstenking wrote: http://www.nato.int/cps/en/natolive/new ... dLocale=en
The North Atlantic Council formally approved an Individual Partnership and Cooperation Programme with Mongolia on 19 March 2012. This formalizes and further develops relations, building on existing operational cooperation Afghanistan and, earlier, in Kosovo.
Last edited by stenking on 16 Jul 2014 20:19, edited 1 time in total.
Бога нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Поздравляю украинцев с европейским выбором!
Северной Корее можно иметь WMD и США ее не бомбят, а почему Ираку нельзя? Индивидуальный подход. Для обеспечения соей безопасности, США бомбит одни страны и не бомбит другие. Вас это удивляет?stenking wrote:А если решать то что тогда? Война? Или Монголии можно а Украине нет?piligrim77 wrote:это не членство в НАТОstenking wrote: http://www.nato.int/cps/en/natolive/new ... dLocale=en
The North Atlantic Council formally approved an Individual Partnership and Cooperation Programme with Mongolia on 19 March 2012. This formalizes and further develops relations, building on existing operational cooperation Afghanistan and, earlier, in Kosovo.
Last edited by slozovsk on 16 Jul 2014 20:20, edited 1 time in total.