Больное горло - греть или охлождать?

[Max Headroom]

..А зачем Вы выдернули фразу из контекста и не ответили на мой вопрос? Некрасиво с Вашей стороны.

Устал объяснять. Смысла уже нет. Всё что я хотел сказать я сакзал и моё мнение Вы услышали.

[tatnik]

так вы лечили ангину льдом или только теоритически рассуждаете?
наглядный пример знаю из реальной жизни, молодой человек с больным горлом пошел в баню, потом на мороз и через два дня умер. вот вам наглядный пример дествия холода.

Молодой человек проснулся утром, выпил чай, а через год его сбила машина. Вот Вам наглядный пример из жизни на влияние чая на смертность от автодорожных катастроф

ошибаетесь, ваша история - про другого молодого человека,
молодой человек, о котором я вам рассказала, умер скоропостижно от двухстороннего воспаления легких.
"сгорел на глазах у родственников"как говорила про него моя бабушка

[aakorn]

Как посижу около бассейна, пока сын плавает, так потом дышать не могу, аллергия на хлорку

Скверная штука аллергия... А сидеть около бассейна обязательно? Супервайзера специального нету в бассейне смотреть за плавающими?

[Likenew]

Так только на первом и последнем занятии, но потом 2-3 часа имею отек и дышать нечем. Тренер думает, я плохая мама, когда сразу ухожу

[tatnik]

... Уважаемая tatnik и ABPOPA,
Вы обе не правы. У вас представления о простудах, больном горле, вреде холодного и therapeutic benefits горячего которым, как минимум, лет 80. Вы рассуждаете и спорите о вещах в которых Вы абсолютно не разбираетесь. Не хочу повторяться, но придется. Как я уже писал на 1й странице -> кому-то чисто субъективно становится легче после питья теплого или после посасывания замороженных popsicle. Никакого лечебного действия "тёплое" и, тем более, "горячее" не несёт. Если Вам становится легче после тёплого питья - это замечательно. Это просто Ваш субъективный комфорт. Мне тоже помогает больше тёплое питьё когда у меня ОРВИ-шный фарингит, а вот моей жене и дочери нет. Им как раз легче становиться от прохладного. Горячее пить очень не рекомендую. Вы этим больше усилитe отек что вызовет еще больше дискомфорт и боль. Прислушайтесь к тому, о чем Вам пишет bulochka. Она абсолютно права и даёт Вам (людям неграмотным в этом вопросе) правельную информацию которую стоит для себя изучить.

Мои представления базируются исключительно на личном жизненном опыте и опыте других, а не на чьих- то неподтвержденных жизнью теориях и новшествах. Я прислушиваюсь к своему телу, а не чьм-то теориям и эскпериментировать над своим телом не собираюсь и не советую автору топика. Я знаю из моего личного жизненного опыта точно, когда простуда мне гарантирована на 100%, например,когда я гуляю в мороз, при температуре ниже -5 и мои ноги перемерзли от холода и из носа капает вода, это все, простуда на следующий день мне гарантирована на все 100%, причем с высокой температурой. Если вода не начала капать, но я чувствую, что ноги перемерзли,я сразу же по приходу домой опускала ноги в горячую воду и принимала теплый чай, это меня спасало от простуды, но если нос потек, тогда уже поздно что-то делать, так как это верный признак, что простуда настигла меня.
У меня есть очень мудрая книжка, написана князем Парфением Енгалычевым "Александру 1 Императору и Самодержцу всеросийскому.Важнейшие наставления и предупреждения болезней и хранения своего здоровья."
Почитайте простые и верные истины, которые диктуются самой природой тела и не теориями.

[tatnik]

Я за исследованиями о роли холода в развитии простуды слежу уже лет 15-20 (в основном потому, что в детстве очень не любила, когда меня поили теплым молоком или чаем с молоком при простуде, и всегда пыталась тайком пить холодное питье, а мне не разрешали). Любопытно, что единственное место, откуда исходят исследования с подтверждением идеи о связи охлаждения с простудой - это Cardiff Center for Common Cold, где работает доктор Eccles. Не знаю, о чем это говорит, но мне кажется, что если бы была прямая связь, то подтвердить ее было бы легко.

так вы "следите за эспериментами" но на себе холод не пробовали, привильно вас поняла?
а вы попробуйте холод, когда будете с воспаленным горлом и температурой и тогда нам расскажите, идет?

[bulochka]

Я за исследованиями о роли холода в развитии простуды слежу уже лет 15-20 (в основном потому, что в детстве очень не любила, когда меня поили теплым молоком или чаем с молоком при простуде, и всегда пыталась тайком пить холодное питье, а мне не разрешали). Любопытно, что единственное место, откуда исходят исследования с подтверждением идеи о связи охлаждения с простудой - это Cardiff Center for Common Cold, где работает доктор Eccles. Не знаю, о чем это говорит, но мне кажется, что если бы была прямая связь, то подтвердить ее было бы легко.

так вы "следите за эспериментами" но на себе холод не пробовали, привильно вас поняла?
а вы попробуйте холод, когда будете с воспаленным горлом и температурой и тогда нам расскажите, идет?

В каком плане не пробовала? Как я писала выше, я не пью специально теплое питье при простуде или больном горле, продолжаю пить холодную воду (из холодильника), бегаю или катаюсь на лыжах на улице при легкой простуде. Ребенка всегда одевала легко и не призывала пить теплое при простуде, он, как и я, любит холодную воду. Мороженое при простуде есть не перестаю, но не помню, покупала ли его специально "для лечения простуды". Что еще надо было пробовать?

[ABPOPA]

Я за исследованиями о роли холода в развитии простуды слежу уже лет 15-20 (в основном потому, что в детстве очень не любила, когда меня поили теплым молоком или чаем с молоком при простуде, и всегда пыталась тайком пить холодное питье, а мне не разрешали). Любопытно, что единственное место, откуда исходят исследования с подтверждением идеи о связи охлаждения с простудой - это Cardiff Center for Common Cold, где работает доктор Eccles. Не знаю, о чем это говорит, но мне кажется, что если бы была прямая связь, то подтвердить ее было бы легко.

так вы "следите за эспериментами" но на себе холод не пробовали, привильно вас поняла?
а вы попробуйте холод, когда будете с воспаленным горлом и температурой и тогда нам расскажите, идет?

Нет, Булочка как раз пишет, что на себе его пробовала и пробует постоянно. Во время простуды пьет жидкость со льдом и плавает в бассейне.

[tatnik]

Я за исследованиями о роли холода в развитии простуды слежу уже лет 15-20 (в основном потому, что в детстве очень не любила, когда меня поили теплым молоком или чаем с молоком при простуде, и всегда пыталась тайком пить холодное питье, а мне не разрешали). Любопытно, что единственное место, откуда исходят исследования с подтверждением идеи о связи охлаждения с простудой - это Cardiff Center for Common Cold, где работает доктор Eccles. Не знаю, о чем это говорит, но мне кажется, что если бы была прямая связь, то подтвердить ее было бы легко.

так вы "следите за эспериментами" но на себе холод не пробовали, привильно вас поняла?
а вы попробуйте холод, когда будете с воспаленным горлом и температурой и тогда нам расскажите, идет?

Нет, Булочка как раз пишет, что на себе его пробовала и пробует постоянно. Во время простуды пьет жидкость со льдом и плавает в бассейне.

значит простуда не такая сильная и без температуры была. сомневаюсь, что человек с ангиной и высокой температурой будет в состоянии делать то же самое. я не спорю что закаливание хорошо, но только тогда, когда тело в нормальном состоянии, а когда тело страдает при высокой температуре, ему нужен покой и постельный режим.теплый чай также успокаивает.

[bulochka]

значит простуда не такая сильная и без температуры была. сомневаюсь, что человек с ангиной и высокой температурой будет в состоянии делать то же самое. я не спорю что закаливание хорошо, но только тогда, когда тело в нормальном состоянии, а когда тело страдает при высокой температуре, ему нужен покой и постельный режим.теплый чай также успокаивает.

Мы уже перешли от вопроса о том, можно ли пить воду со льдом при ангине, к вопросу о том, нужен ли при болезнях постельный режим? Вам не кажется, что это абсолютно разные вещи? Впрочем, я и на постельном режиме бываю редко - помню как-то лет десять назад болела гриппом, денек полежала в постели.

За последние лет двадцать, может и дольше, мне не приходилось использовать теплый чай и другие теплые напитки для лечения простуд и ангин. Холодное питье я продолжаю пить вне зависимости от простуды, как и есть мороженое. При этом болею редко. Вот и весь опыт.

[dot]

Ну листерином-то народ горло полощет иногда, а это тоже антибактериальное средство.

А также - промывает нос (до ушей), и вдыхает "пары" чтобы забороть пневмонию? Извините, иронизирую. Поинт мого доктора в том, что некоторый набор бактерий есть у всех, в том числе присутствует в момент когда человек абсолютно здоров. В принципе, с этим сложно поспорить.

[bulochka]

Ну листерином-то народ горло полощет иногда, а это тоже антибактериальное средство.

А также - промывает нос (до ушей), и вдыхает "пары" чтобы забороть пневмонию? Извините, иронизирую. Поинт мого доктора в том, что некоторый набор бактерий есть у всех, в том числе присутствует в момент когда человек абсолютно здоров. В принципе, с этим сложно поспорить.

Конечно, с этим нельзя поспорить. Если я правильно помню, бОльшая часть ДНК в нашем организме принадлежит живущим в нем бактериям (и количество бактериальных клеток в человеческом организме в десять раз выше, чем человеческих). А как это связано с разговором о простуде?

[dot]

А как это связано с разговором о простуде?

Ну, так если бактерия сидит себе тихонько в носоглотке, а потом переохлаждение + глюки имунной системы(согласно Max - если сльшком быстро согрелся, если следовать моей логике - наоборот, согревался слишком медленно и недостаточно) - то я не вижу причин по которой бактерия не может бесконтрольно размножится. И в результате будет "бактериальная простуда". Но такая простуда все равно, в 99% случаев, сама пройдет, безо всех лекарств(а иначе человечество бы вымерло давным давно, еще в до-антибиотиковую эру).
Но такую простуду запишут в категорию common cold которая по определению - вирусная. Никто же не будет делать тесты по поводу обычной простуды.

[thinker]

речь не идет о снижении иммунитета, речь идет только о том, играет ли охлаждение какую-то роль в вероятности заболеть простудными заболеваниями (или, как Мах правильно заметил, в вероятности проявления симптомов простудных заболеваний). Большинство специалистов считают, что холод (в виде мороженого или воды со льдом, например) никак не ухудшает течение простудного заболевания и не влияет на вероятность развития простуды.

Все правильно написано но это правильно для здешних людей, докторов, и для здешней жизни. Действительно холод ни на что особо не влияет. Так принято здесь считать, но ...

Но, в России, и тем более в СССР, все несколько иначе. Те люди, которые там себя не кутали в детстве, и ели холодное с ранних лет, например такие как булочка, приехав сюда не испытывают каких-либо особых перемен. Для них все также как и раньше и теория выше для них работает. Однако есть и другие соотечественники, которых мамы и папы в детстве усердно кутали и ни в коем случае не давали есть мороженное. Выходы в бассейны были тоже делом очень редким. Для них здешняя жизнь, с её кондиционерами, вентиляторами, бассейнами, мороженным, льдом в напитках, другим холодом, иногда приводит к простудам. Это правда!

Пример булочки для них совершенно не подходит. Пример булочки лишь говорит о том, что если бы они так себя закаляли в детстве, или по крайней мере не кутали, то они бы возможно стали такие же терпимые к холоду, как булочка. Но они другие! Точка. И таки да, они здесь будут болеть при любом сквозняке. Хотя это идет в разрез с теорией выше. Но тeория эта для ... см. выше. Короче у русских все немного по-другому - это очевидный факт.

[Aligator]

А как это связано с разговором о простуде?

Ну, так если бактерия сидит себе тихонько в носоглотке, а потом переохлаждение + глюки имунной системы(согласно Max - если сльшком быстро согрелся, если следовать моей логике - наоборот, согревался слишком медленно и недостаточно) - то я не вижу причин по которой бактерия не может бесконтрольно размножится. И в результате будет "бактериальная простуда". Но такая простуда все равно, в 99% случаев, сама пройдет, безо всех лекарств(а иначе человечество бы вымерло давным давно, еще в до-антибиотиковую эру).
Но такую простуду запишут в категорию common cold которая по определению - вирусная. Никто же не будет делать тесты по поводу обычной простуды.

Дот, к сожалению, что касается медицины, то тут логика не всегда хорошо работает. Причина: сложность человеческого организма и множество факторов, которые не всегда учитываются. Например, долгое время считалось, что бета-блокаторы противопоказаны при сердечной недостаточности. В самом деле, казалось бы, сердце итак не работает, куда же его ещё больше подавлять? На самом деле оказалось, что эти препараты не только не ухудшают прогноз, а улучшают его! Поэтому, гадать тут бесполезно, нужно проводить исследования.