Подготовка к войне на Корейском полуострове

[Virginian]

У России есть только два союзника: армия и флот. Сказано было Александром III, более 100 лет назад.....

Это самое идиотское высказывание всех времен и народов. Александр III ничего не извлек из опыта Крымской войны, когда Россия опираясь на этих своих двух союзников с треском ухитрилась проиграть войну совершив невозможное, обьединив злейших врагов, Францию, Англию и Турцию, еще и итальянцев привлекли. А вот Бисмарк, которого "преследовал кошмар коалицией", ничего подобного даже близко не допускал.

Грамотная дипломатия, умение играть на противоречиях противников, позволяет выигрывать битвы без единого выстрела. Какими бы сильными не были армия и флот, воевать против всего мира не получится.

Если бы Адик умер в 1938 году, о нём бы рассказывали такие же истории, как Вы - про Бисмарка: грамотная дипломатия, умение играть на противоречиях и всё такое.

А в принципе, кто ж спорит, лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным.

Про Адольфа абсолютно правильно сказано, был бы новый Бисмарк если бы вовремя остановился и к заветам знаменитого предшественника прислушивался, так нет же, решил Россию завоевать, чтобы Англию нагнуть. И чего добился? Сталина с Черчиллем дружбанами сделал, хотя и не надолго. Так и Николай I, прирезал турецкие зeмли под предлогом защиты, ясное дело, христианских ценностей, ну и доприрезался. Что делать, мало кто умеет вовремя дать задний ход.

[nukite]

Вы на самом деле осветили важный момент. Поэтому-то и происходит конвертация светских государств в мусульманские, что США неся правильные внешние ценности, не дает никаких внутренних. У США самих сейчас с внутренними ценностями большие проблемы.

Что-то я не понял. Это, когда у США не было ценностей? В 80-х годах прошлого века (война в Афгане или когда Иран шайке Хмейни слили (до сих пор расхлебывают))? А дальше отступать некуда, перед этим в США были таблички "только для белых". Тоже, так, ценность сомнительная.

И причем, тут, вообще ценности? Это, простая логика. Я последствия войны в Ираке предсказывал в самом начале войны. Если убираем Саддама и проводим демократию, то к власти придут мусульманские силы, просто, потому что их больше. Мусульманский Ирак тут же начинает дружить с Ираном, поскольку тот тоже мусульманский. Причем тут какие-то ценности внутри США?

Арабы дружат с персами?
Тут арабы с арабами режут друг друга (шииты суниты) а у вас персы снизойдут до арабов.

У вас, какая-то абстрактная информация. Имеет смысл следить за тем, что происходит в мире фактически.

Ties between Iran and Iraq have been greatly expanded during Talabani’s time in office, and the two countries have greatly benefited from their cordial relations. Talabani’s successor is expected to pursue the same policy on Iran, and in this endeavor, he will certainly have the support of the Iraqi people and government since Iran is always regarded as a major element for maintaining stability and security in Iraq.

http://www.tehrantimes.com/opinion/1046 ... abani-era-

Хотя, и так понятно, что таких плохих отношений между Ираком и Ираном, как при Саддаме, теперь не будет. Или у вас есть в этом сомнения?

Т.е. устранение Саддама улучшило отношения между Ираком и Ираном.

Ну уличшило,
но до заклятых друзей им далеко.

[Oleg_B]

Можно налоги уменьшить, можно мест в медицинских резидентурах увеличить, что бы на мед. рынке конкуренцию врачей создать, с 5% безработицей, как и положено. Можно эти деньги потратить на фундаментальные исследования. Можно государственный долг на худой конец уменьшить.

p.s. Леонид Ильич мало того, что уважаемый, он в первую очередь, Дорогой .

Тьфу, совсем позабыл, как оно было. До-ро-гой. Ага, запомню.

Так мест в резидентурах, их что, только из-за нехватки денег нет? Или, все-таки, из-за отсутствия желания?
Много чего можно наделать, но, кроме уменьшения налогов, на мой взгляд, любое действие только мафии кормит.

[slozovsk]

Я уже говорил - мысль о том, чтобы не проводить военные учения в и или около спорных территорий не возникает? Океан большой, учения можно проводить в куче других мест. Т.е., так, чтобы СК кого-то подстрелила без военной провокации со стороны ЮК, вы так привести и не смогли?

И вы полагаете что СК на этом успокоится? Спросите себя: какой из двух Корей нужно раздувать конфликт? Сытой высокоразвитой Южной или голодной и нищей Северной? Кому терять нечего кроме своих цепей? Так что Северная всегда найдет повод, потому что он ей нужен. Кусать хоцется.

И вообще этот новый диктатор вроде совсем не враг своему здоровью. Слишком любит красивую жизнь что бы в пещере пряться от бомбы. Видимо у них там идет борьба за власть и он добавляет себе политический вес. Мол посмотрите какой крутой наш новый дорогой лидер - грозится по самим США ударить.

Вы, правда, верите, что СК может победить США?

Или СК думает, что может победить США? Я нигде такое не слышал. Если СК действительно нападут на ЮК, то их самих тут-же раскатают в асфальт, по этому не очень понятно, на чем СК должно успокаиваться или нет.

Если США подпишут мир, а ЮК прекратит провакации, то этим все и кончится.

А кто сказал что они победят? А вот для внутренного потребления - сойдет. Фиг знает как там народу мозги промыли. Вполне возможно что половина населения верит что СК самые крутые и всем наваляют. Просто мирные , но если что так сразу... Вот и делает дорогой лидер заявленя - а народ распирает от гордости. Потом если начнут пухнуть с голоду, так можно будет утвержать что это от гордости.

Если подпишут мир и их никто не будет "провоцировать" - то они сдохнут с голоду. Тихо и мирно. Вы хотите сказать что они хотят сдохнуть с голоду? Или что Ким Чем как там его хочет что бы начались голодные бунты и его бы самого сьели как собаку?
Нет не хочет. Вот и ищет как бы срубить очередную подачку. Типа мы так и быть на этот раз реактор запускать не будем , но вы уж раскошельтесь.
Поэтому никто всерьез это и не воспринимает.

Из всего, что вы написали, так и непонятно, почему США не хотят подписывать мир? Вроде, по вашему, плохие - СК, но мир не хотят подписывать - США. Т.е. я не очень понял вашу мысль.

То, что СК говорит для внутреннего потребления - это их дело. Зачем ради этого тратить деньги налогоплательщиков США? Т.е. их можно тратить, но в существенно меньших размерах. Войны в Ираке или Ливии, вполне достаточно, чтобы руководство СК знало, что им навляют если что. Т.е. провокации США и ЮК, никак не укрепляют безопасность ЮК. Если все-таки хочется поиграть мускулами, то можно проводить учения США-ЮК подальше от спорных территорий. Это и делается и проблем с этим нет. Хотя, мне, как налогоплательщику, было бы неплохо, если бы учения проводили раз, например в 3 года, а не ежегодно. А может и раз в 5 лет достаточно? Военное значение учений, вообще сомнительно. Мы видили, как США ведут военные действия современными средствами. Подавляются средства ПВО, затем с воздуха уничтожается все что движется. Чем учения с ЮК помогут в этом деле?

Все кровно заинтересованы в нормализации ситуации, поскольку у ЮК военный договор с США, но почему то забывают, что у СК точно такой же договор с Китаем. Т.е. если США начнет военные действия против СК, то очень вероятно, что придется воевать и с Китаем. Готовы ли США к этому? На фоне этого, совершенно непонятно нежелание подписывать мирный договор и удерживать ЮК от провокаций.

[Леонид Ильич Брежнев]

Так мест в резидентурах, их что, только из-за нехватки денег нет? Или, все-таки, из-за отсутствия желания?

Как раньше говорил Митяй, списываем соточку с IQ или альтернативно отправляем читать, как это у программистов называется?, RTFM.

[Одинаковый]

Из всего, что вы написали, так и непонятно, почему США не хотят подписывать мир? Вроде, по вашему, плохие - СК, но мир не хотят подписывать - США. Т.е. я не очень понял вашу мысль.

То, что СК говорит для внутреннего потребления - это их дело. Зачем ради этого тратить деньги налогоплательщиков США? Т.е. их можно тратить, но в существенно меньших размерах. Войны в Ираке или Ливии, вполне достаточно, чтобы руководство СК знало, что им навляют если что. Т.е. провокации США и ЮК, никак не укрепляют безопасность ЮК. Если все-таки хочется поиграть мускулами, то можно проводить учения США-ЮК подальше от спорных территорий. Это и делается и проблем с этим нет. Хотя, мне, как налогоплательщику, было бы неплохо, если бы учения проводили раз, например в 3 года, а не ежегодно. А может и раз в 5 лет достаточно? Военное значение учений, вообще сомнительно. Мы видили, как США ведут военные действия современными средствами. Подавляются средства ПВО, затем с воздуха уничтожается все что движется. Чем учения с ЮК помогут в этом деле?

Все кровно заинтересованы в нормализации ситуации, поскольку у ЮК военный договор с США, но почему то забывают, что у СК точно такой же договор с Китаем. Т.е. если США начнет военные действия против СК, то очень вероятно, что придется воевать и с Китаем. Готовы ли США к этому? На фоне этого, совершенно непонятно нежелание подписывать мирный договор и удерживать ЮК от провокаций.

А с чего вы взяли что СК хочет подписать мирный договор? Из того что они так говорят? Только вот дьявол в деталях. Я в этом вопросе не специалист, но мне думается что подписать они хотят только если будут выполнены какие то их условия. Которые могут быть очень даже невыполнимые и СК вполне может понимать что на их условия никто не согласится. А допустим согласились. Вы можете гарантировать что СК тогда не сделает финт ушами и не заявит что вы гады нас опять спровоцировали , не так на нас посмотрели - поэтому фиг вам а не договор? Не можете гарантировать. Но то что они предлагают подписать - это факт и выходит что они мирные - а те кто не хочет подписывать на невыгодных условиях - те агрессоры. Весь вопрос в том или он им нужен. А зачем он им? Ведь у них единственная задача - держать свой народ в узде. При военном положении - это делать намного проще. Согласитесь.

Почему США решило таким образом защищать ЮК - это совсем уже другой вопрос. Я вообще сторонник дешевого и сердитого подхода : никаких оккупаций и бомбить только самых главных шишек.

Про Китай: читал уважемых людей которые утверждают что СК отбилась от рук окончательно и Китай имеет очень небольшое на них влияние. Вплоть до того что сам их боится что на них атомную бомбу скинут если что СК не понравится. И что если бы завтра СК вдруг исчезла - то в Китае был бы праздник. Так что если СК сейчас начнет какие либо военные действия то очень сомнительно что Китай будет их защищать.Ну а то что есть договор - так Китай возьмет и нарушит его. И что ему за это будет? А ничего не будет.

[Интеррапт]

На фоне этого, совершенно непонятно нежелание подписывать мирный договор и удерживать ЮК от провокаций.

Вы уже привели примеры из новейшей истории, когда ЮК занималась потоплением СК судов или обстреливали их острова? Или пока с этим напряженка?

[ksi]

На фоне этого, совершенно непонятно нежелание подписывать мирный договор и удерживать ЮК от провокаций.

Вы уже привели примеры из новейшей истории, когда ЮК занималась потоплением СК судов или обстреливали их острова? Или пока с этим напряженка?

Как только СК обстреляла ЮК, та ответила точно также - удовлетворены?

По поводу судна - а был ли мальчик? Этим судном являлся специальный противолодочный корабль предназначенный для обнаружения подводных лодок, как е нему могла подкрасться незамеченной допотопная и сверхшумная СК подводная лодка ?

Ничто не ново под луной: примерно такого же типа провокация привела к войне во Вьетнаме: Инцидент в Тонкинском заливе

[Абырвалг]

[

По поводу судна - а был ли мальчик? Этим судном являлся специальный противолодочный корабль предназначенный для обнаружения подводных лодок, как е нему могла подкрасться незамеченной допотопная и сверхшумная СК подводная лодка ?

При этом почти уверен, что Курск потопили американцы, не так ли?

[nukite]

Власти Северной Кореи заявили 3 апреля об окончательном согласовании «беспощадного» удара, направленного против США. Об этом, по данным Agence France-Presse, сообщает северокорейское агентство ЦТАК со ссылкой на официальный источник в вооруженных силах страны.

..
Это уже не первая угроза в адрес США со стороны КНДР за последнее время. 21 марта северокорейские власти пригрозили нанести ракетные удары по американским военным базам в Японии, а 26 марта объявили о подготовке удара по материковой территории Соединенных Штатов, а также по Гавайям и острову Гуам.

Обострение корейского конфликта продолжается с декабря 2012 года, когда Северная Корея запустила спутник, что было воспринято многими странами как испытание баллистической ракеты. Ситуация еще больше обострилась после того, как в феврале страна провела новые ядерные испытания.

В марте Пхеньян расторг соглашение о ненападении, а затем — договор о перемирии с Южной Кореей, а также объявил об отключении экстренной связи с южной частью полуострова. 30 марта Пхеньян заявил о вступлении отношений с соседом «в состояние военного времени».

Вот жеш сволочи американцы, все провоцируют и провоцируют.

[Leberecht]

А страсти-то накаляются однако
Вот что CNN пишут

Intercepted communications in recent days indicate that North Korea could be planning to launch a mobile ballistic missile in the coming days or weeks, a U.S. official tells CNN.

The news came as South Korean Defense Minister Kim Kwan-jin told a parliamentary committee in Seoul that the North has moved a medium-range missile to its east coast for an imminent test firing or military drill. The missile doesn't appear to be aimed at the U.S. mainland, Kim said, according to the semi-official South Korean news agency Yonhap.

North Korea today accused the United States of "pushing the situation on the Korean Peninsula to the brink of a war" by sending "the latest nuclear war hardware" to South Korea. Wednesday, the U.S. announced it was sending ballistic missile defenses to Guam, home to U.S. naval and air bases. Earlier this week, U.S. defense officials said two warships and a sea-based radar platform were being moved closer to the Korean Peninsula to monitor possible missile activity.

[Habber]

Да хватит уже молчать америке. Надо сказать этой СК что если из вас вылетит хоть какая-то ракета, то она будет сбита. И что если еще раз вы скажете о ядерной атаке на США, то все ваши ядерные "силы" будут уничтожены. Официально это все заявить. Эта СК уже много лет шантажирует весь мир, а ее все время кормят с ложечки.

[V1nny]

Да хватит уже молчать америке. Надо сказать этой СК что если из вас вылетит хоть какая-то ракета, то она будет сбита. И что если еще раз вы скажете о ядерной атаке на США, то все ваши ядерные "силы" будут уничтожены. Официально это все заявить. Эта СК уже много лет шантажирует весь мир, а ее все время кормят с ложечки.

Две войны в Ираке и Афганистане плюс секвестрация бюджета не самое лучшее время для таких действий. Надо было во времена Буша не заставлять Колина Пауела трясти пробиркой со стиральным порошком с трибуны ООН, придумывая угрозу со стороны Ирака, а тогда этими засранцами заниматься. Пусть сейчас у них еще толком нет ядерного оружия, но урана и плутония они достаточно запасли, чтоб весь регион на ближайшие лет двести в чернобыль превратился. Включая Японию.

[Oleg Ivanov]

Да хватит уже молчать америке. Надо сказать этой СК что если из вас вылетит хоть какая-то ракета, то она будет сбита. И что если еще раз вы скажете о ядерной атаке на США, то все ваши ядерные "силы" будут уничтожены. Официально это все заявить. Эта СК уже много лет шантажирует весь мир, а ее все время кормят с ложечки.

Кндр мелка и говниста. Но имела и имеет за спиной крупных паханов. Первые десятилетия это был ссср. Последние 20 лет - Китай. Не то, чтобы китаю доставляет радость такой сосед. Но просто смотреть, как кндр мочат, он, боюсь, не станет даже сейчас. Чтобы решить проблему кндр, надо договориться с КНР. Причем слово КНР в этом вопросе должно быть самым решающим.

[Habber]

Да хватит уже молчать америке. Надо сказать этой СК что если из вас вылетит хоть какая-то ракета, то она будет сбита. И что если еще раз вы скажете о ядерной атаке на США, то все ваши ядерные "силы" будут уничтожены. Официально это все заявить. Эта СК уже много лет шантажирует весь мир, а ее все время кормят с ложечки.

Кндр мелка и говниста. Но имела и имеет за спиной крупных паханов. Первые десятилетия это был ссср. Последние 20 лет - Китай. Не то, чтобы китаю доставляет радость такой сосед. Но просто смотреть, как кндр мочат, он, боюсь, не станет даже сейчас. Чтобы решить проблему кндр, надо договориться с КНР. Причем слово КНР в этом вопросе должно быть самым решающим.

Согласен. При чем, как вы правильно отметили, Китаю эта СК тоже не нужна во веки вечные просто ради идеологических принципов каких-то ака построение коммунизма. Значит все имеет свою цену и с Китаем надо торговаться. А чтобы торговаться - надо иметь побольше козырей на руках. А США сами все козыри отдают китайцам. А так (условно) - сказали бы мы вводим пошлины с Китаем. Китай недоволен, но в принципе у США тут позиция более выгодная, потому что товары китайского качества США может купить в куче стран мира. Ну соотв. говорим китаю - чтобы посидели тихонько пока будет острая фаза экпорта демократии в СКорею, а за это про пошлины забудем. На какое-то время. Ну примерно так.