Выборы в РФ. Меньшее зло.

Мнения, новости, комментарии
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by olis »

Oleg_V wrote:
olis wrote:
Oleg_V wrote: А по-моему, так диктатура там уже давно. Диктатура - это же не обязательно кровавые репрессии.
Диктату́ра (лат. dictatura) — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит только одной политической позиции — правителю (диктатору), правящей партии, правящей группе лиц, правящему союзу или правящему социальному классу.
"В настоящее время диктатурой, как правило, именуют режим власти одного лица или группы лиц (в противопоставлении народу), не ограниченный нормами законодательства и не сдерживаемый какими-либо общественными или политическими институтами."
Так это и называется в моем определении "вся полнота". Потому что если законодательная власть пренадлежит той же партии, то и законы изменяются в соответсвтии с интересами партии. У Едра сегодня нет противовеса. Причем, я даже больше скажу - ему и неоткуда взяться. Любой сегодняшний оппозиционер буде наделен реальной властью очень скоро станет Путиным.
Что, прямо уж так нынешняя власть ничем не ограничена?
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Polkan »

olis wrote:
Oleg_V wrote: Так это и называется в моем определении "вся полнота". Потому что если законодательная власть пренадлежит той же партии, то и законы изменяются в соответсвтии с интересами партии. У Едра сегодня нет противовеса. Причем, я даже больше скажу - ему и неоткуда взяться. Любой сегодняшний оппозиционер буде наделен реальной властью очень скоро станет Путиным.
Что, прямо уж так нынешняя власть ничем не ограничена?
В своем принципе - да.
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Baltar »

Нынешняя власть ограничена законами природы и общества. Которые говорят о том, что такая система управления неустойчива. Но видимо, ограниченность самой правяшей партии не дает ей это осознать и действовать гибче.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Leonid_V »

olis wrote: Что, прямо уж так нынешняя власть ничем не ограничена?
У нея, на мой несовершенный взгляд есть ряд ограничений.

1. Мнение Дорогого Клиента, т.е. Запада. Кремль полностью зависит от притока в страну настоящих денег, а единственный их источник — Запад. Кто кому в этой паре больше заложник понять сложно, но в очень крайнем случае Запад слегка померзнет без газа (нефть качать резервные возможности на Ближнем Востоке у них есть).

2. Благосклонность Дорогого Клиента. У пажуворов всё самое дорогое: деньги, досуг, дети на Западе. А на Запад нужна виза. Поэтому они так отважно борются за отмену виз в Евросоюз вот уже много лет.

3. Социальный взрыв по причине крайней нужды. Но народ наш неприхотлив и чтоб он полез на улицы нужно, чтоб уж совсем плохо стало. Учитывая, что распиленные сырьевые деньги вращаются в стране и кормят ея, вероятность “соляного бунта“ слава Богу исчезающе мала.

Касаемо всего остального (закон и прочие мелочи) ограничения власти весьма условны. Вертикаль это когда ограничения произвола чиновника 14 ранга исходят исключительно от чиновника 13 ранга. А у того — от чиновника 12 ранга итд итп. Но если нижестоящий не забывает делиться с вышестоящим, то тот, уж так и быть, смотрит вниз сквозь пальцы.

Система несколько сложнее советской из-за наличия б-м свободной циркуляции информации. Вышестоящему может не понравиться статья о безобразиях нижестоящего. Не потому, что он против безобразий, а потому, что нижестоящий лопух, раз не может скрыть от прессы свои делишки. А кому нужны лопухи?

Так что ограничения безусловно есть. Но специфические.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by AverageMan »

Leonid_V wrote: но в очень крайнем случае Запад слегка померзнет без газа
В перспективе в случае каких то крайних развитий событий Европа без ресурсов РФ обойдется. Да и без всяких крайних случае - период Путина это период сдачи позиций и потерь.

" график показывает динамику изменения долей России, Норвегии, Алжира и Катара в импорте газа европейскими странами-членами ОЭСР из-за пределов Евросоюза."

Image

http://m-korchemkin.livejournal.com/17868.html
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Stanford Wannabe »

В дополнение к этому графику было бы интересно увидеть ещё и динамику общих обьёмов потребления Европой газа.
User avatar
ivdim
Уже с Приветом
Posts: 927
Joined: 03 Jan 2012 14:01

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by ivdim »

Stanford Wannabe wrote:В дополнение к этому графику было бы интересно увидеть ещё и динамику общих обьёмов потребления Европой газа.

Пишут, что в 2010 году потребление выросло на 7%

In 2010, natural gas consumption increased by 7% and renewables by 11% compared with 2009.

http://www.eurogas.org/uploaded/Statist ... 091211.pdf
Читаю и перевожу с Google Translate.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Leonid_V »

AverageMan wrote: В перспективе в случае каких то крайних развитий событий Европа без ресурсов РФ обойдется.
полагаю, что это всё-таки чисто гипотетичеслий случай. Именно из-за того, что пажуворы крепко сидят в рамках своей зависимости от Запада. Зачем им крайние события? Да и какие крайние? Аресты несколько десятков крикунов на 15 суток (sic!) испугали Кремль и Москва тут же перешла в режим пусть выгрызаемых, но разрешений. Власть показала, что хочет бороться с митингами не ОМОНом, а путингами. Оч. хорошо.
Мелкие оппозиционные глотки затыкают “бархатными“ методами: вскрытие почтовых ящиков, прослушка, финансовое давление итд итп. Т. е. демонстрируют Западу, что хотят обойтись без резких движений. Запад тоже не дурак и до определенного уровня беззакония будет делать вид, что всё ОК.

Надысь периферийные холуи решили проявить рвение и выдворили французскую журналистку (она писала очерк о яблочниках в глубинке, где они со всех сторон обложены едросами). О-ля-ля! Что началось. Не прошло и пару дней, как крупного начальника отправили в отставку “по собственному желанию“, а потом, дабы продемонстрировать свою лояльность еще и служебное расследование инициировали. Короче Запад немедленно успокоили, мол ошибка вышла, вы не подумайте чего.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Ross »

StrangerR wrote:
Ross wrote:
StrangerR wrote:1) НЕ КГБист.
2) Умнее. Намного. Все таки он себя сделал сам. А Путина сделал ЕБН.
3) Не злопамятен.
4) Не потащит за собой кучу питерских дружков.
5) И основное - его приход означал бы смену элиты, текущая засиделась и уже разлагается и смена её на почти любую новую - благо, при условии что новая
6) не засидится больше 8 - 10 лет.
1) Но олигарх. Можно спорить о вкусе хрена и редьки.
2) Спорно. Путин - сын рабочего. Прохоров - сын министра.
3) Почему так думаете?
4) Притащит кого-то другого. Это вообще странный аргумент. Любой притащит.
5) Согласен
6) Кто его знает.
1 - почитайте определение олигарха. Прохоров как раз не олигарх.

3 - факт что Путин злопамятен - уже есть.
1 - Посмотрим сначала сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%B8%D1%8F
а потом сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%BD%D0%BA

3 - А что, злопамятность - это какой-то важный фактор?
Тоже можно что-то припомнить. Например: http://www.snob.ru/profile/5021
«Пока французы не извинятся за прошлогоднюю провокацию, я во Францию вообще не поеду. Это касается не только Куршевеля, а Франции вообще».

Но вообще, это все фигня. Надо смотреть на дела. В чем Прхоров себя проявил? В способности рубить бабло. Есть какие-то сомнения, что став президентом, он его не продолжит рубить с удвоенной силой? А как доходит до реальных дел, начинаются проблемы. Например, сколько было разговоров про тот Ё-мобиль. И Путина он на нем катал, и по ящику показывал, и заявки на покупку принимали. Что-то в последнее время тема заглохла совсем. Наигрался дядя в машинки?
Или посмотреть на историю с Правым делом. Прохоров очень уверенно рассказывал, о том как Правое дело станет второй партией власти итп. Чем история закончилась? С чего он вообще возомнил себя партийным вождем?
Сейчас так же рассказывает, каким хорошим президентом он станет.
Многие верят.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Ross »

Оказывается, про Прохорова есть отдельная тема: http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=30&t=171808
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by SK1901 »

Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by DiKrantz »

http://www.newsru.com/russia/17feb2012/rating.html
Представители оппозиции заранее объявили выборы президента нелегитимными
...
"Независимо от того, кто победит по результатам голосований в первом или втором турах предстоящих выборов, и независимо от масштаба нарушений при подсчете голосов и подведении итогов мероприятие, носящее официальное название "выборы президента РФ" - антиконституционно, незаконно, нелегитимно", - цитирует "Интерфакс" текст заявления.
О как!
Ну покрайней мере господа "зачестныевыборы" уже допускают, что фальсификаций может и не быть. Какой-никакой уже прогресс.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by SK1901 »

Ну а вы то сами как думаете, есть на данный момент какие-то нарушения на президенстких выборах или всё проходит в честной, равной конкурентной борьбе?

Да, и если не сложно, отпишитесь хоть кратко в топике про Туркменские Выборы, который я открыл. Я ведь там и к вам обращался.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Polkan »

SK1901 wrote:Ну а вы то сами как думаете, есть на данный момент какие-то нарушения на президенстких выборах или всё проходит в честной, равной конкурентной борьбе?

Да, и если не сложно, отпишитесь хоть кратко в топике про Туркменские Выборы, который я открыл. Я ведь там и к вам обращался.
Мое мнение Вам известно. В свою очередь, интересно было бы услышать аргументы ЗА то, что грядущие выборы "антиконституционны, незаконны, нелегитимны".
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by DiKrantz »

SK1901 wrote:Ну а вы то сами как думаете, есть на данный момент какие-то нарушения на президенстких выборах или всё проходит в честной, равной конкурентной борьбе?

Да, и если не сложно, отпишитесь хоть кратко в топике про Туркменские Выборы, который я открыл. Я ведь там и к вам обращался.
Я считаю, что выборы в России гораздо честнее, чем это пытаются представить либерал-оппозиционнеры.
Им просто легче оправдывать свою непопулярность тем, что их дескать "зажимают и не дают", чем взглянуть на себя самих. Плохому танцору как говорится...

А сравнение с Туркменией это сильный натяг. Туркмения это абсолютно другая страна с другой культурой у другим укладом.
в Туркмении допустим трудно себе представить вообще какую либо критику властей, в то время как в России это совершенно нормальное явление.

Return to “Политика”