Обамина healthcare

[AKBApuyc]

так значит дело не в нехватке врачей, а в стоимости их услуг?

И в нехватке тоже. В США сравнимое с Канадой кол-во врачей на душу. Понятно, что и очереди будут канацкими, если вдруг все население получит доступ к мед.услугам.

[uncle_Pasha]

граница "среднего класса" в привычной корзине потребления, на мой взгляд ушла за 300К денег. А то что там живут 2% населения США - говорит лишь про "обнищание" нации.

Северо-восток и Калифорния - это еще не все штаты.

Удачи!

[Misha]

Прежде чем выводить, разьясните, почему это произошло ?
Не стало ведь наше поколение хуже работать (при ежегодно растущей производительности труда) ?

по-моему, стало

А по моему - нет. А вот покупательная способность зарплаты за ту же работу - заметно упала, это да

когда я говорю "по-моему" то это означает, что я спрашивал американцев, которые имеют за плечами 30-летний стаж работы.
За 10 лет что-то заметить трудно.

Что же касается покупательной способности, то тут уже мои личные наблюдения - ага, упала. Но не у всех так сильно, как например у программистов и работников хай-тека.

[Ivan Popugaev]

Я вот посматривал на таунхаус 3-х бедрумный > 1.5 qf втечении года год назад он был 460К продали недавно за 325К

На 6-ых?

[Murza& Varvara]

Мне интересно, как в данном случае правительство собирается поступить с нелеглами... Будет лечить, после отправлять в тюрьму INS отрабатывать операцию + билет на самолет, и как только отработал - на свободу с чистой совестью? И что будет с нелегалами, родившими граждан США на территории США.....

Когда вопрос касается миллионов людей vs миллионов долларов - это серьезный вопрос, который обязан быть решен раньше Health care. Ну чтобы денег хватило.

Нелегалов можно разбираться на органы. Не человека - нет проблемы, за то есть польза.

(капец моей карме)

таки да
Я предлагаю програмистам меньше платить за программы
(капец моей карме)

[Misha]

Мне интересно, как в данном случае правительство собирается поступить с нелеглами... Будет лечить, после отправлять в тюрьму INS отрабатывать операцию + билет на самолет, и как только отработал - на свободу с чистой совестью? И что будет с нелегалами, родившими граждан США на территории США.....

Когда вопрос касается миллионов людей vs миллионов долларов - это серьезный вопрос, который обязан быть решен раньше Health care. Ну чтобы денег хватило.

Нелегалов можно разбираться на органы. Не человека - нет проблемы, за то есть польза.

(капец моей карме)

карма - не орган... а вот "капец" - таки да...

[Ivan Popugaev]

если машина стоит 3М при 7-летнем амортизационном периоде и ее годовое обслуживание 800К, то цифра в 100 долларов означает наличие дотаций, даже если стоимость завышена в 2 раза.

Чему там стоить 800К в год? наверняка ситуация, как с манекенами для мед. сестер из блюбонетовского примера за 1/4 лимона.

[ROBUS]

До того как ввели налог была чисто государственная дотация , и если помнишь в хорошую кассу (Маккаби) пенсионеров и т.д брали очень неохотно, а в Клалит - всех подряд. Поэтому я не думаю что было лучше - для многих стало лучше после реформы
И главное трудно было оценить как это работало раньше поскольку распределения бабла шло на закрытых заседаниях по принципу - кто кому больше друг и кто в какоиь партии состоит. После реформы все стало достаточно прозрачно. Так что к слову - в Израиле медицинская реформа , которую многие здесь присутствуюсшие наблюдали закончилась удачно , с положительными результатами.

Не морочь людям голову - в Израиле и до реформы все были застрахованы.
А что стало хуже - ну дык, мы столкнулись с этим - поскольку пользовались Маккаби и до и после реформы,
Создалось впечателение, что Маккаби стало превращаться в Хистадрут.
Не говоря уже о том, что 5% от номальной зарплаты было больше чем я палтил в Маккаби до реформы.
Кстаит, мой знакоый (профессор в Универе) сказал, что вся эта реформа быал сделана чтобы собрать деньги Аводе, и что половина мед. налога идет просто в партийную кассу.

Я тоже был в Маккаби до и после поэтому разница в обслуживании была минимальная - а вот для тех кто был в Клалит - огромная . И да - ты (и я кстати тоже) стали платить больше (пАтАмучта богатые работники хаи-тека )- и тоже самое будет здесь для некоторых, возможно нас - но если ты посмотришь на общую картинку я утверждаю что для большинства стало лучше.
Зато потенциальныи ( я думаю даже единственныиь) риск банкротства пропадвет, и если мед. страховка будет отвязана от работы это тоже многим на пользу.

[nipp]

Надеюсь что лучше.
То что есть сейчас бардак.

Вы надеетесь на то что лучше сделают посредствам законотворчества? (вам с INS не довелось пообщаться)

[coca_cola]

Врачи держат монополию на цены, а цены на медуслуги непозволительны, потому люди предпочитают не обращаться к врачам и потихоньку умирать от болезней, чтобы не умереть от недоедания.

так значит дело не в нехватке врачей, а в стоимости их услуг?

Но стоимость определяется спрос/предложение.
Т.е. пока не будет избытка врачей не будет определена цена.
А избыток этот не может появиться потому что врачи держат монополию на медуслуги и жёстко норматируя (с помощью своего сверхмощного лобби) количество врачей выходящих на рынок.
Именно поэтому нынешняя система перестаёт работает, так как инфляция цен на медуслуги обгоняет общую инфляцию раза в четыре.
Потому вывод один так жить нельзя и нужна реформа. К сожалению обсуждаемая реформа не направлена на улучшение здравоохранения а скорее нужна Обаме и Ко для решения каких-то политических задач.

[nclone]

Относительно рабочая она до поры пока

Я верю в среднюю продолжительность жизни, как показатель работы модели.

[nclone]

Понятно. Спорить бесполезно. Вы придумали свое собственное определение понятию "средний класс"

Если завтра на свою зарплату вы сможете купить хлеб, воду и оплачивать угол в квартире - вы все так же будете называть себя средним классом, только потому что 60% населения страны смогут на эту некогда хорошую зарплату позволить себе те же "удобства"?

[Ivan Popugaev]

2) нужно сделать "нищенствование" невыгодным, то есть трудотерапия vs бесплатная похлебка?

nclone, работники под угрозой кнута экономичеки невыгодны. До тех пор пока из следствия "не работать" не будет следовать "умирать с голоду под мостом". В стране куча народу на велфере (даже не инвалиды, из коих куча липовых), а народу на спб помидоров не хватает, аж нелегалоив надо нанимать.
Но на это ведь никто не пойдет, крики нахцнутся, о том что нет ничего более ценного чем человечечская жизни, и что типа человек отличается от обезьяны.

[nclone]

что вся эта реформа быал сделана чтобы собрать деньги Аводе, и что половина мед. налога идет просто в партийную кассу.

В это верю...

[Misha]

Я тоже был в Маккаби до и после поэтому разница в обслуживании была минимальная - а вот для тех кто был в Клалит - огромная .

У меня жена рожала до, а ее подруга после реформы. А если бе не рожали, я бы тоже сказал, что никакой разницы - потому что даже не ходил к врачам.