America vs Russia

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 19 Dec 2001 22:02

2 alexey_22
несколько лет - да
должна быть хорошая exit strategy - продать аскции и жить на проценты [img:ce9e04d669]images/smiles/icon_smile.gif[/img:ce9e04d669]

2 Алла
Конечно был в Париже. Ето же ПАРИЖ !!! (Сейчас буду кататься по полу и рвать на себе волосы). А вот в Лондоне не был.
Париж, Алла, он очень Питер напоминает. Или наоборот.
Питер ето брат-близнец Парижа, по недоразумению воспитывавшийса в нишете и грязи. Местами Питер даже более красив чем париж, но его шрамы заживут не скоро.
И еше Париж лишет темной енергетики Питера, Париж - ето радостный город.

About my weight: >100 kg a year ago, and probably 90 now. More then in Russia, but not so bad on that food. We are on diet right now, (with my wife) - we don't eat meat - just fish (less hormones), and lots of fruit.

Princeton Lion · Post by **Princeton Lion** » 19 Dec 2001 22:06

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Beloglazov:

Про Францию и Италию - да, а вот из американских ничего выдающегося не помню. "Великолепная семерка" и "Безумный, безумный, безумный мир" не в счет.<hr></blockquote>

"Cедьмое путешествие Синдбада"...

Princeton Lion · Post by **Princeton Lion** » 19 Dec 2001 22:13

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Dmitry67:

Есть у меня мечта. Возврашаюсь значит я из америки с кучей денег. И на дачу.<hr></blockquote>

Боже мой, да я из России уехал, чтобы только этой проклятой дачи не видеть!!! Никогда!!!

alla_v · Post by **alla_v** » 19 Dec 2001 22:14

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Dmitry67:

2 Алла
Конечно был в Париже. Ето же ПАРИЖ !!! (Сейчас буду кататься по полу и рвать на себе волосы). А вот в Лондоне не был.
Париж, Алла, он очень Питер напоминает. Или наоборот.
Питер ето брат-близнец Парижа, по недоразумению воспитывавшийса в нишете и грязи. Местами Питер даже более красив чем париж, но его шрамы заживут не скоро.
И еше Париж лишет темной енергетики Питера, Париж - ето радостный город.
<hr></blockquote>

Дима, пожалейте себя и волосы, они Вам еще пригодятся. Мы с Вами разные, Вы - питерский, я - московская, поэтому неудивительно, что нам нравятся разные города. Но все-таки, мне бы хотелось, чтобы Вы и в Лондоне еще побывали. Ну, чтобы кругозор расширить [img:5b7d1607ef]images/smiles/icon_smile.gif[/img:5b7d1607ef]
Вы красиво написали про их совпадаемость - Питера и Парижа, спасибо [img:5b7d1607ef]images/smiles/icon_smile.gif[/img:5b7d1607ef]

Насчет диеты, можно? Я вот 4 года вегетарианствовала, бросила 4 месяца назад, а муж уже пятый год. Вот по собственному опыту вегетарианская пища и дороже, и поправляешься с нее гораздо быстрее. Хотя если Вы - похудели, значит, Вам действительно такой стиль питания подходит. А нам вот - нет [img:5b7d1607ef]images/smiles/icon_sad.gif[/img:5b7d1607ef]

А гормоны, кстати, разлагаются от горячей температуры при варке/жарке. Это биологи на работе мужа сказали, что все эти сказки про гормоны - ерунда.

Tardes · Post by **Tardes** » 19 Dec 2001 22:17

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Alla_v:
А француженки очень ухоженные, аккуратно одетые, "вылизанные" такие, но в большинстве своем - некрасивые. Это я их так воспринимала, наверное, потому, что не мужчина и не могу воспринять "французский шарм" [img:c16efbf6b9]images/smiles/icon_wink.gif[/img:c16efbf6b9]
<hr></blockquote>

Один мой знакомый тоже заметил этот феномен. И обяснил его тем, что европейцы исковеркали свой генофонд во времена святой инквизиции. Типа, "красивая - значит, ведьма -> на костер!" [img:c16efbf6b9]images/smiles/icon_smile.gif[/img:c16efbf6b9]

Pavel · Post by **Pavel** » 19 Dec 2001 22:17

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Princeton Lion:


Боже мой, да я из России уехал, чтобы только этой проклятой дачи не видеть!!! Никогда!!!<hr></blockquote>

В том понятии "дача", да, это был не фонтан. 6 соток.. 30 на 20 метров.. Жить надо на 4 акрах, не меньше..

EMT · Post by **EMT** » 19 Dec 2001 22:19

<blockquote>quote:<hr> Originally posted by Beloglazov:

Про Францию и Италию - да, а вот из американских ничего выдающегося не помню. "Великолепная семерка" и "Безумный, безумный, безумный мир" не в счет. <hr></blockquote>
Вот, вспомнилось. Американские сериалы на советском телевидении все же были: "Доктари", "Флиппер", "Лэсси", "Mighty Mouse"... Шли фильмы Чарли Чаплина...

Из фильмов? - в кинотеатрах было много американской классики и не только. Помню, например "Клеопатра", "Цветок кактуса", "Забавные приключения Дика и Джейн", "В джазе только девушки", "Тутси", "Смерть среди айсбергов", "Спасите "Конкорд"", "Большие гонки", "Бездна", "Семь невест для семи братьев", "Кабаре" и так далее.

Beloglazov · Post by **Beloglazov** » 19 Dec 2001 22:19

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Princeton Lion:
"Cедьмое путешествие Синдбада"...<hr></blockquote>

Ну, из этого фильма об Америке уж совсем мало что узнать можно было... [img:42e99a0700]images/smiles/icon_wink.gif[/img:42e99a0700]

Sol Badguy · Post by **Sol Badguy** » 19 Dec 2001 22:21

Нравится разнообразие мест и культур. Индивидуализм. Privacy. Чувство того, что живешь в стране, идущей вперед. Упорядоченный хаос, скрепленный кое-как разношерстными законами, моралями и верованиями. Уникальная страна. Что-то типа Вавилонской башни, где строители кое-как понимают друг друга. [img:ec094e347f]images/smiles/icon_smile.gif[/img:ec094e347f]

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 19 Dec 2001 22:23

Алла, я сам в ето совершенно не верил пока не отказался от мяса и не похудел. Химически - должны разлагаться... But...

alla_v · Post by **alla_v** » 19 Dec 2001 22:28

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Dmitry67:
Алла, я сам в ето совершенно не верил пока не отказался от мяса и не похудел. Химически - должны разлагаться... But...<hr></blockquote>

Дима, я сейчас на диете аткинса, ешь мясных продуктов скока хошь, углеводы - ограничиваешь. Ну, после 4-х лет вегетарианства.. - худею [img:325c8e5180]images/smiles/icon_smile.gif[/img:325c8e5180]

lonewolf · Post by **lonewolf** » 19 Dec 2001 22:33

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by EMT:
Из фильмов? - в кинотеатрах было много американской классики и не только<hr></blockquote>

"7 дней Кондора" еще хороший фильм.

Pavel · Post by **Pavel** » 19 Dec 2001 22:34

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Dmitry67:
Алла, я сам в ето совершенно не верил пока не отказался от мяса и не похудел. Химически - должны разлагаться... But...<hr></blockquote>

А я как ел, так и ем. Только вот — бегаю теперь каждый день по километру (всего-то). 275 lbs -> 245 lbs

2ALL:

А теперь — я позволю себе цитату из эссе "Как гайдзин гайдзину", написанного Вадимом Смоленским, проживающим в Японии. Потому что ощущения очень сходны. Только у него — о Ниппон, а у меня — о США.

[i:86175e773a]Однако, где-то в середине чтения мне стало казаться, что я все это уже где-то читал. Это или что-то очень похожее. Потом вспомнил. "Это" было читано мною года два назад в одном из британских журналов. Порывшись в горе макулатуры, извлек сделанную тогда ксерокопию. Название журнала вспомнить не удалось, а статья называлась "Our women in Moscow". Корреспондентки английских изданий рассказывали о том, как им живется в России. Несколько цитат:

"Меня не интересуют русские мужчины - они грубияны и шовинисты. Ухаживают так: припирают тебя к стене и начинают расстегивать блузку. Мой друг живет в Лондоне, и я звоню ему каждый день."

"В кино я не хожу: все фильмы дублированы на русском, и за всех обычно говорит один мужчина - даже за женщин!.. Водить машину - сплошной стресс. Многие водители злонамеренны, а допустимый процент алкоголя равен нулю, так что за рулем и стакана вина нельзя выпить."

"На чувствительное западное ухо манеры русских кажутся ужасно резкими - можно часами выть по поводу того, среди какого грубого и неотесанного народа мы живем. Если ты пригласила друзей на ужин и допытываешься их мнения об угощении, они честно дают тебе полезные советы типа "муки надо побольше" или "на огне надо держать поменьше". Но такая прямота имеет свои плюсы: если русский хвалит твои блины, ты имеешь все основания надуться от гордости."[/i:86175e773a]

...

[i:86175e773a]Вы пишете: "чтиво японца", "характер японца", "эмоции японца". Этакая этнографическая синекдоха. Японцев 125 миллионов, так какого из них вы имеете в виду? Не могу отрицать наличие "среднестатистического японца" - это тот самый клерк в пиджаке, который каждый день и мне, и вам мозолит глаза своими мангами. Я даже готов согласиться с тем, что он определяет облик нации в глазах иностранцев. Но я очень не хочу думать, что именно он определяет ее глубинную суть. Нарисуйте портрет "среднестатистического русского" - или взгляните на тот, что рисуют иностранцы - и вы со мной согласитесь.

Конечно - "средний русский" вам не был так досаден, как "средний японец". Почему? Да потому, что вы знали, по какому адресу находится кухня, где вас ждет беломорина, понимающий друг и тонкий разговор про веничек с единорогами. Вы жили в своей нише, видимо, полагая это само собой разумеющимся - но разумеющимся лишь для своей страны. Это заблуждение многих, что только в России интеллигенция оторвана от масс и составляет подобие рыцарского ордена. На самом деле ситуация достаточно универсальна. Пошлость, дурновкусие, мещанство, серость - категории вненациональные и внесоциальные. Точно так же, как и их антитеза (утонченность, изысканность, духовный аристократизм - назовите как угодно). Мне даже кажется, что, если бы удалось построить кривую распределения нации по шкале художественного вкуса, то такие кривые в основном совпали бы для большинства развитых обществ.

Забывая о неизбежной однобокости собственного опыта, мы беремся на его шаткой основе делать далеко идущие выводы. Японцы читают комиксы - значит японскому народу свойственна тупость и неразвитость. Я и мои знакомые слушаем "Аквариум" - значит русскому народу свойственно преклонение перед духовными ценностями. Только слепой не увидит здесь двойного стандарта.

Нам всего лишь надо пореже клеить этнические ярлыки. И не раздувать частности, заметные в силу различия культурных традиций, до вселенских обобщений. А еще - почаще смотреться в зеркало.[/i:86175e773a]

http://www.susi.ru/gaijinu.html

И вообще, очень рекомендую сервер http://www.susi.ru , если кто интересуется Японией.

[ 19-12-2001: Message edited by: Pavel ]

Beloglazov · Post by **Beloglazov** » 19 Dec 2001 22:36

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by EMT:
Вот, вспомнилось. Американские сериалы на советском телевидении все же были: "Доктари", "Флиппер", "Лэсси", "Mighty Mouse"... Шли фильмы Чарли Чаплина...

Из фильмов? - в кинотеатрах было много американской классики и не только. Помню, например "Клеопатра", "Цветок кактуса", "Забавные приключения Дика и Джейн", "В джазе только девушки", "Тутси", "Смерть среди айсбергов", "Спасите "Конкорд"", "Большие гонки", "Бездна", "Семь невест для семи братьев", "Кабаре" и так далее.<hr></blockquote>

Да, но все это были "безопасные" в смысле передаваемых messages фильмы. Что можно было узнать из них о жизни "там"?

Вот сейчас только вспомнилось. Работал я еще на том самом НПО и был еще и референтом отдела. И было такое мероприятие после работы - техучеба. Так однажды мне сказали запланированную тему отменить, а вместо нее зачитать "вот это" - и дали пару страничек текста с табличками. Там "развенчивался" миф о высоком уровне жизни "простого американского рабочего" (миф-то, значит, уже был - конец 80х). Помню, все начиналось со слов: "Да, зарплата среднего американского рабочего составляет $2,500/месяц, а нашего 250 руб./месяц, но давайте посмотрим, на что они ее тратят...". И дальше, как положено, цены на хлеб и одежду, плата за квартиру... в общем к Дмитрию на сайт сходите - все то же. [img:2163823975]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:2163823975]

obormot · Post by **obormot** » 19 Dec 2001 22:41

А еще я в России видела такой американский фильм - "Русские идут" (про "них" и про "нас")..
Лондон мне понравился гораздо меньше Парижа (несмотря на то что в Париже я жила а в Лондон только "наезжала", а Париж для жизни город не простой..) - там на мой взгляд как раз той самой "мрачной энергетики" тонны - и как-то он существенно меньше Парижа (в смысле мест по которым содержательно бродить). Зато любителям Питера и Парижа крайне рекомендую Барселону - обычно таким нравится (это три моих "топ" города) - хотя город совсем другой - и вот там мрачной энергетики не сыщешь.
Про расходы на еду - пока я тут обитала одна, дай бог потратить 100 долларов за 3 месяца.. (это кстати к вопросу о том насколько действеннен рецепт похудения (вернее неутолщения) под названием "не жри если организм не требует" [img:d04d71f219]images/smiles/icon_wink.gif[/img:d04d71f219] ) Вот приедет мама - образуется дыра в бюджете.. (как бороться с родителем считающим что если в холодильнике остались фрукты\овощи уже не на все буквы алфавита то надо срочно ехать в магазин?)

[ 19-12-2001: Message edited by: obormot ]