О фильме "Крым. Путь на Родину".

User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8304
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: О фильме "Крым. Путь на Родину".

Post by alex67 »

Мозговед wrote:Впрочем, тем кому их родные вернулись в гробах из Украины и с "учений в Ростовской обл." это без разницы, де юре или де факто.
По десятому или сотому разу идет одно и то же - россияне на Донбассе.

Да, россияне там есть, это никогда не скрывалось, и да, гробы оттуда идут, это не вопрос, по первому каналу показывали. Вопрос в другом - как эти россияне туда попали. Если это добровольцы - жаль людей, но Россия тут ни про чем, как ни при чем Испания, откуда тоже добровольцы приезжали в ополчение, как недавно выяснилось, и добровольцы из многих других стран, причем с обеих сторон конфликта. Проблемы были бы, если б на Донбассе воевали и погибали военнослужащие-срочники в составе частей регулярной армии РФ. Никаких неоспоримых доказательств за год боевых действий никогда представлено не было, что само по себе уже странно, зато постоянно появляются "косвенные" в виде фотожаб и рассуждений. Но косвенное доказательство отсутствия регулярных частей лежит на поверхности - отсутствие гробов срочников. И призывник, и гроб - это не пачка сигарет и не зажигалка, невозможно просто спрятать в карман и никому не говорить. При той интенсивности информационной войны и чудовищной активности пятой колонны и эхо, и дождь давным-давно показывали бы и рассказывали с утра до вечера, это не та публика, которая будет молчать. Или они тоже подкуплены Путиным? Никаких митингов, демонстраций, перекрытий железных дорог и улиц. Вы что же, думаете, что гробы призывников уже целый год "вернулись" сотнями, и никто во всей России об этом не знает? Просто любопытно, как вы это себе представляете.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
Мозговед
Новичок
Posts: 24
Joined: 26 Dec 2014 21:41

Re: О фильме "Крым. Путь на Родину".

Post by Мозговед »

По моим скромным наблюдениям на ЮВ Украины воюют, погибают и попадают в плен три категории:
-добровольцы
-"отпускники"
-"заблудившиеся"
Вторая и третья категория это кадровые военные состоящие на действительной военной службе. Вот это важно, а не то что они срочники или кадровые офицеры или контрактники.

Иногда правда выясняется, при их гибели/пленении, что они "уже подали рапорт на увольнение" и были уволены "вот только что, неделю назад".

P.S. К примеру можете погуглить: "генерал Ленцов Александр Иванович" + поиск в видео.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8255
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: О фильме "Крым. Путь на Родину".

Post by SVK »

Мозговед wrote:Впрочем, тем кому их родные вернулись в гробах из Украины и с "учений в Ростовской обл." это без разницы, де юре или де факто.
Пожалуйста, очень просим: укажите - (1) где и (2) когда, и (3) сколько Вы лично видели таких гробов?
Очень бы хотелось получить конкретный ответ, а не очередное бля-бля-бля... :nono#:
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: О фильме "Крым. Путь на Родину".

Post by brrdrr »

Мозговед wrote:По моим скромным наблюдениям на ЮВ Украины воюют, погибают и попадают в плен три категории:
-добровольцы
-"отпускники"
-"заблудившиеся"
Вторая и третья категория это кадровые военные состоящие на действительной военной службе. Вот это важно, а не то что они срочники или кадровые офицеры или контрактники.
Вы случайно не «дочь офицера из Крыма», а то так авторитетно заявляете как будто в СБУ служите.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8304
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: О фильме "Крым. Путь на Родину".

Post by alex67 »

Мозговед wrote:По моим скромным наблюдениям на ЮВ Украины воюют, погибают и попадают в плен три категории:
-добровольцы
-"отпускники"
-"заблудившиеся"
Вторая и третья категория это кадровые военные состоящие на действительной военной службе. Вот это важно, а не то что они срочники или кадровые офицеры или контрактники.

Иногда правда выясняется, при их гибели/пленении, что они "уже подали рапорт на увольнение" и были уволены "вот только что, неделю назад".

P.S. К примеру можете погуглить: "генерал Ленцов Александр Иванович" + поиск в видео.
Самое важное - есть на Украине регулярные части РФ или нет? Со своим командованием, вооружением, личным составом, включая срочников, тыловым обеспечением и всем остальным, что входит в понятие "воинская часть". Есть или нет?

Еще раз: граждане РФ и многих других стран на Донбассе воюют, и среди них есть российские военнослужащие, сколько вы можете мне доказывать, что дважды два - четыре? Однако цена рассуждениям о том, что они вовсе не в отпуске и не уволились, как утверждают - грош в базарный день, да и то слишком много. Уже упоминал - уж чего-чего, а рассуждений и "косвенных доказательств" навалом, зато неоспоримых доказательств - ноль.

И нельзя не обратить внимание, что эти рассуждения основаны на принципе "презумпции виновности". Ну, то-есть, вроде бы российские военнослужащие, состоящие на действительной военной службе, должны вам и Порошенко доказывать, что они в отпуске или заблудились. Ничего подобного, они вовсе не обязаны доказывать, что они не верблюды. Это вы с Порошенко должны опровергать их заявления, что они в отпуске, уволились и вообще заблудились, бремя доказательства всегда лежит на том, кто обвиняет, а все сомнения трактуются в пользу обвиняемого, а не против него. Это классические, основополагающие правовые принципы, которые никто не отменял, кроме Псаки, так что потрудитесь - вместе с Порошенко - представить доказательства, будьте так любезны.

И кстати, ни разу не видел, чтобы украинские власти официально предъявляли российского военнослужащего, плененного или погибшего, видел только вбросы укроСМИ и троллей в соцсетях, так что гуглить к примеру никаких генералов я не буду. Если вы видели что-то от Порошенко и Ко - дайте ссылку, если нет - идет по категории "пустая трескотня".

И на десерт. Я привел косвенное доказательство отсутствия регулярных войск РФ - нет сообщений пятой колонны о прибывающих гробах срочников. Поскольку никаких комментариев на этот тезис не последовало - мне зачет.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: О фильме "Крым. Путь на Родину".

Post by Newport »

Вота про российских граждан, воюющих на Украине
http://news.yahoo.com/ukraine-russians- ... 25823.html

When Andrei Krasilnikov hugged his wife good-bye last week and climbed onto a bus to take him back to the frontline in eastern Ukraine, his motive was typical of those fighting for Kiev -- to defend his family and future from what he perceives as Russian aggression.
What sets him apart from his brothers-in-arms is his Russian citizenship.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: О фильме "Крым. Путь на Родину".

Post by brrdrr »

Newport wrote:Вота про российских граждан, воюющих на Украине
http://news.yahoo.com/ukraine-russians- ... 25823.html
"The thing is, we are not fighting against Russians but against (President Vladimir) Putin's army," he said. "Not everyone in Russia supports Putin and his regime... a regime that is militarised, a police regime that can do whatever it wants with its own people."
Вообще-то, место нахождение Путина в пригороде Москвы. Странно как-то воевать против Путина на Украине. Наверное какой-нибудь внучонок власовца, решил по стопам дедушки пойти. :bad:
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: О фильме "Крым. Путь на Родину".

Post by Newport »

brrdrr wrote:
Newport wrote:Вота про российских граждан, воюющих на Украине
http://news.yahoo.com/ukraine-russians- ... 25823.html
"The thing is, we are not fighting against Russians but against (President Vladimir) Putin's army," he said. "Not everyone in Russia supports Putin and his regime... a regime that is militarised, a police regime that can do whatever it wants with its own people."
Вообще-то, место нахождение Путина в пригороде Москвы. Странно как-то воевать против Путина на Украине. Наверное какой-нибудь внучонок власовца, решил по стопам дедушки пойти. :bad:
Там написано, что он боится очень ехать в Россию, ибо посадют.
А с Украины его готовятся депортировать. По мне так хороший кандидат получить карточку беженца от Обамы или Меркеля.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: О фильме "Крым. Путь на Родину".

Post by Aligator »

Мозговед wrote:По моим скромным наблюдениям на ЮВ Украины воюют, погибают и попадают в плен три категории:
-добровольцы
-"отпускники"
-"заблудившиеся"
Вторая и третья категория это кадровые военные состоящие на действительной военной службе. Вот это важно, а не то что они срочники или кадровые офицеры или контрактники.

Иногда правда выясняется, при их гибели/пленении, что они "уже подали рапорт на увольнение" и были уволены "вот только что, неделю назад".

P.S. К примеру можете погуглить: "генерал Ленцов Александр Иванович" + поиск в видео.
Думаю, все мы прекрасно знаем систему в России. Подчиненный вызывается к начальству: "Давай, пиши рапорт об увольнении без даты, подписывай, получаешь какие-то копейки бонуса и едешь на Донбасс". Я просто не понимаю, почему тут люди спорят с очевидным? Это либо беспросветная глупость, либо просто упертость, либо "патриотизм головного мозга". На Донбассе, как и в Крыму, не было какого-либо вменяемого опполчения. Да и техника + продовольствие + горючка там понятно откуда. Ну давайте не будем уже бред городить.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: О фильме "Крым. Путь на Родину".

Post by Ion Tichy »

Aligator wrote:...
Думаю, все мы прекрасно знаем систему в России. Подчиненный вызывается к начальству: "Давай, пиши рапорт об увольнении без даты, подписывай, получаешь какие-то копейки бонуса и едешь на Донбасс". Я просто не понимаю, почему тут люди спорят с очевидным? Это либо беспросветная глупость, либо просто упертость, либо "патриотизм головного мозга". На Донбассе, как и в Крыму, не было какого-либо вменяемого опполчения. Да и техника + продовольствие + горючка там понятно откуда. Ну давайте не будем уже бред городить.
11 парней умеющих пинать мячик еще не футбольная команда. 30 человек с военным опытом еще не взвод. Какой смысл слать таких отдельно посланных подчиненных? Куда слать? К кому? Сделать подобие ВСУ или сводных частей времен 1-й чеченской? Регулярная армия воюет частями, подразделениями, соединениями и т.п. которые поддерживаются офигенной тыловой инфраструктурой и связаны пардон за тавтологию связной инфраструктурой. Можно не увидеть спецов типа групп ГРУ и подобных лонг реконов которые заточены в т.ч. и под быть незаметными. Но за год не обнаружить регулярные части можно только в том случае если их нет. А на обнаружение сто пудов нацеленеы и инж-тех разведка, и агентурная. Давно б уже орали типа "32-го мартобря в н/п Козолупивка находилась 2-я рота 1-го батальона 15-й бригады ВС РФ (в/ч 12345)". Но ведь нету ора...
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: О фильме "Крым. Путь на Родину".

Post by Newport »

Мозговед wrote:По моим скромным наблюдениям на ЮВ Украины воюют, погибают и попадают в плен три категории:
Пан!
Проамериканское правительство принесло на Украину убийства, разруху, безработицу, цензуру, обесценивание гривенников, нищету, недостаток воды, газа, электричества...

Чем дальше, тем становится хуже, и тем больше украинцев недовольно и готово взять оружие. Кто не может, бежит подальше.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20336
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA
Has thanked: 2 times

Re: О фильме "Крым. Путь на Родину".

Post by geek7 »

зашел недавно на пиратский сайт - кинозал.тв. в топе SUBJ в первой строчке. количество сидов\пиров как у последних голивудских боевиков, штуки 4 разных разрешений\кодаков на любой вкус, вот только коментариев 0. у самого задрипаного кинца и то с 10-к. у страндартного боевика за 100-ню, а тут - ничего.
прямо De mortuis aut bene aut nihil вспомнилось
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34907
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: О фильме "Крым. Путь на Родину".

Post by ARARAT. »

Normal'nyj fil'm, mne ponravilsja, dosmotrel do konca...
VVP normal'no "otchitalsja".
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: О фильме "Крым. Путь на Родину".

Post by CBI »

geek7 wrote:зашел недавно на пиратский сайт - кинозал.тв. в топе SUBJ в первой строчке. количество сидов\пиров как у последних голивудских боевиков, штуки 4 разных разрешений\кодаков на любой вкус, вот только коментариев 0. у самого задрипаного кинца и то с 10-к. у страндартного боевика за 100-ню, а тут - ничего.
прямо De mortuis aut bene aut nihil вспомнилось
Комментарии у таких фильмов могут быть закрыты для пользователей ввиду неоднозначности таких фильмов для аудитории
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: О фильме "Крым. Путь на Родину".

Post by city_girl »

Мозговед wrote: К примеру можете погуглить: "генерал Ленцов Александр Иванович" + поиск в видео.
а что с генералом Ленцовым не так? Он является официальным представителем России в составе СЦКК ОБСЕ (одним из), находится и работает на тех территориях совершенно официально

Return to “Украина”