Новейшая история России и проблема Путина

Мнения, новости, комментарии
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

gpl55 wrote:
tau797 wrote:
Lopoukh wrote:Чистая прибыль. млн. $__4248___2439___1843
Прибыль на тонну
нефти, руб.__________1409,51_931,18__741,05
<b>получается лучше Роснефти работают.</b>

Блин, задолбали. Сколько можно пояснять, что для госкомпании прибыль - не главное?

Сколько нефти добывали, сколько сотрудников работает, сколько новых месторождений разведали и освоили? Вот что сравнивайте.


Правильно. :) Зачем нам прибыль? :)

Для госпредприятия главное - национальные интересы.

Может быть, это - освоение новых территорий, новых технологий, новых изделий. Может быть - производство вполне определенной продукции, а не какой-нибудь иной.
Может быть - "социалка", которая строится за счет предприятия. Может быть -
уровень зарплаты сотрудников и их количество.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Новейшая история России и проблема Путина

Post by tau797 »

gpl55 wrote:
tau797 wrote:
vovap wrote:Или Вы имеете в виду, что он съезд советов собрал и сделал верховный совет (который и был верховным органом власти по конституции) органом менее декоративным?

Да, например

vovap wrote:До последнего дня все управление осуществлялось обкомами, райкомами, облисполкомаи

исполком - исполнительный комитет Совета народных депутатов.


Даже не знаю что сказать. :)

Иногда лучше молчать, чем говорить (С) :mrgreen:

Дело в том, что vovap, обосновывая всевластие КПСС и полное безвластие советской власти, привел в пример именно орган Советов.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Новейшая история России и проблема Путина

Post by tau797 »

Ctrl-C wrote:А вот Ка-50 - ну никак

Это еще не означает, что машина - плохая

Ctrl-C wrote:До того дожили, что армейцы откопали Ми-38 и начали повторно его испытывать.

Ми-28. Ох уж мне эти "знатоки" :nono#:
Любите людей.
King Regards,
Andrey
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Re: Новейшая история России и проблема Путина

Post by gpl55 »

tau797 wrote:
vovap wrote:Вот все вроде как согласны - слишком много было военки в стране, надо было сократить ее долю и увеличить долю гражданского производства

Не все 8)


Кудаж больше-то. :)
Вы же против лоббирования. А тут за счет обездоленных "врачей,учителей, пенсионеров и военных" хотите все на танки и ракеты пустить.

tau797 wrote:
vovap wrote:Я кстати помню это время - когда начался спид а страна не способна была произвести такой хитрой штуки как одноразовый шприц

На надо ля-ля! :nono#: Я знаю конкретный пример - когда на "космическом" заводе развернули великолепный, по последнему слову передовой техники, цех, производящий одноразовые шприцы.


Я даже могу предположить сколько этот шприц стоил. :)
Вы бы с возмущением отказались его покупать. :)
А если цену регулировать, то на всех бы не хватило. :)
И появились бы очереди, записи и профкомовские списки :)

Замкнутый круг :)

tau797 wrote:
vovap wrote:За счет чего должно ускориться экономическое развитие? Ну просто - за счет чего?

Ну вот - сразу Вам ответы на все вопросы подавай. Конструктивно-то все сложнее.

Зато точно можно сказать, чего делать было категорически нельзя. Это:
1. Открытие для кооперативов лазейки между безналом и налом
2. Либерализировать цены "по-Гайдару"
3. Отдавать "за так" крупнейшие промышленные предприятия в бандитские руки
4. Разрушать производственные цепочки и связи - разваливать СССР.
5. Проводить прихватизацию "по-Чубайсу" - с безымянными приватизационными чеками и тем поганым законом

[/quote]

Напоминает газету "Московские новости" в 88-90 годах. :)
И "комсомольскую правду " сейчас. :)
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Новейшая история России и проблема Путина

Post by Etcher »

tau797 wrote:
Ctrl-C wrote:
tau797 wrote:дружелюбному отношению арабов

Ну, к определенной части России они действительно относятся дружелюбно и регулярно снабжают ее деньгами. А также едут туда сами

Вы вообще-то общались с арабами?

Я - общался. Так что про отношение (к России в целом) знаю не понаслышке.


На бытовом уровне, среди бедных , в-целом , да .У иорданского/ сирийского таксиста - ,выпускника российского вуза , отношение к России тёплые... приятные воспоминания о халявном образовании и гостеприимстве российских барышень.
У элиты отношения к России сложнее... "дружелюбие" здесь крайне неудачное слово. 8)
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Post by gpl55 »

tau797 wrote:Для госпредприятия главное - национальные интересы.

Может быть, это - освоение новых территорий, новых технологий, новых изделий. Может быть - производство вполне определенной продукции, а не какой-нибудь иной.
Может быть - "социалка", которая строится за счет предприятия. Может быть -
уровень зарплаты сотрудников и их количество.


Я и говорю. Деньги считать не надо. :)
Главное написано в "священных книгах". :)

Но вот, я вам и говорю, что это подход осуждался уже при "развитом социализме" о котором вы так сейчас грустите. :)
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Re: Новейшая история России и проблема Путина

Post by gpl55 »

tau797 wrote:Дело в том, что vovap, обосновывая всевластие КПСС и полное безвластие советской власти, привел в пример именно орган Советов.


Мат. часть. :) :)

Они же едины. Партия, советская власть и народ.. :)

Двойку вам. По обществоведению. :)
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

tau797 wrote:Для госпредприятия главное - национальные интересы.


tau, в условиях рыночной экономики для предприятий любой формы собственности (за редким исключением типа оборонки) главное - финансовые результаты их деятельности (из коих прибыль - всего лишь один из немногих показателей). "И ето правильно, товарищи" (с)
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Новейшая история России и проблема Путина

Post by tau797 »

gpl55 wrote:
tau797 wrote:Дело в том, что vovap, обосновывая всевластие КПСС и полное безвластие советской власти, привел в пример именно орган Советов.

Они же едины. Партия, советская власть и народ.. :)

В контексте данной дискуссии как раз обсуждалась разница и проводилось противопоставление партийных и советских органов
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Domicianus wrote:
tau797 wrote:Для госпредприятия главное - национальные интересы.

tau, в условиях рыночной экономики для предприятий любой формы собственности (за редким исключением типа оборонки) главное - финансовые результаты их деятельности (из коих прибыль - всего лишь один из немногих показателей). "И ето правильно, товарищи" (с)

Мне кажется, что нефтяные (энергетические) компании как раз должны относиться к исключениям

Кстати, прибыль - это вообще в корне неправильно 8)
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Новейшая история России и проблема Путина

Post by tau797 »

gpl55 wrote:Вы же против лоббирования. А тут за счет обездоленных "врачей,учителей, пенсионеров и военных" хотите все на танки и ракеты пустить

Казна большая - на всех хватит. Особенно если у ворюг отобрать "прихватизированное".

gpl55 wrote:Я даже могу предположить сколько этот шприц стоил. :)

:umnik1: Ошибочно предположить

gpl55 wrote:Напоминает газету "Московские новости" в 88-90 годах. :)
И "комсомольскую правду " сейчас. :)

Мало ли что вам чего напоминает - ваши проблемы. Вы по существу найдете чего возразить? Или как всегда? :lol:
Любите людей.
King Regards,
Andrey
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Re: Новейшая история России и проблема Путина

Post by gpl55 »

tau797 wrote:Казна большая - на всех хватит. Особенно если у ворюг отобрать "прихватизированное".

...
Мало ли что вам чего напоминает - ваши проблемы. Вы по существу найдете чего возразить? Или как всегда? :lol:


Как же можно вам возражать по существу если вы "тонкой экономической науки" не знаете, а выражаетесь только лозунгами. :)

Вот например вопрос "казна большая".
"Где деньги, Зин?".
Как же их на всех хватит, если не хватит?

Советский бюджет поизучайте. (В материалах съездов КПСС, например)
А ведь там еще цифры лукавые (это я про расходы на оборону)
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Re: Новейшая история России и проблема Путина

Post by interrupt »

tau797 wrote:
gpl55 wrote:Вы же против лоббирования. А тут за счет обездоленных "врачей,учителей, пенсионеров и военных" хотите все на танки и ракеты пустить

Казна большая - на всех хватит. Особенно если у ворюг отобрать "прихватизированное".


Вот именно такие "мыслители" и привели СССР к экономическому краху :lol:
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

Сколько нефти добывали, сколько сотрудников работает, сколько новых месторождений разведали и освоили? Вот что сравнивайте.

Ну добыли они нефть, а если ее прокачать нельзя по трубопроводу - нет мощностей?
Сотрудники ездят в колхоз убирать урожай.
Освоили месторождение на Чукотке - как отттуда нефть вывозить?

Domicianus wrote:Возьмте-ка на досуге книжечку популярную по предметной области. Балансики и те и другие за годика эдак три - они в сети есть в принципе. И посчитайте коэффициентики всякие (в книжечках написано какие и как). А потом тренды по коэффициентикам. Оно вообще очень пользительно для общей консистентности мЫшления.

Что лучше соотношения прибыли на тонну добытой нефти Вы можете предложить в качетсве оценки эффективности нефтяной комании?
Что в книжечках пишут (ссылку в студию).
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

Lopoukh wrote:
Domicianus wrote:Возьмте-ка на досуге книжечку популярную по предметной области. Балансики и те и другие за годика эдак три - они в сети есть в принципе. И посчитайте коэффициентики всякие (в книжечках написано какие и как). А потом тренды по коэффициентикам. Оно вообще очень пользительно для общей консистентности мЫшления.

Что лучше соотношения прибыли на тонну добытой нефти Вы можете предложить в качетсве оценки эффективности нефтяной комании?
Что в книжечках пишут (ссылку в студию).


Я? Я Вам ничего не могу предложить. Вам может много чего предложить прикладная дисциплина под названием анализ финансового состояния предприятия. Коея умеет много гитик в плане вычисления разнообразных параметров, называемых также коэффициентами, с целью всесторонней оценки того самого состояния хозяйствующего субъекта, а следовательно - качества менеджмента его. Поелику Вы с такой уверенностью делаете глобальные заявления о тотальной неэффективности государственных предприятий по сравнению с частными, я рискну предположить, что Вы владеете предметной областью и поэтому легко убедите меня в своей правоте. Я даже предложил вариант как меня убедить - провести горизонтальный и вертикальный анализ бухгалтерской отчётности компании "Роснефть" за три годика (по уму для исключения флуктуаций и выявления трендов надо бы хотя бы за пять, ну да ладно) и такой же анализ для любых двух - на Ваш выбор - частных компаний той же отрасли (по уму, опять-таки, надо бы пяток проанализировать, для полноты картины) и по результатам этого анализа заслуженно заклеймить замшелых ретроградов из "Роснефти", в подмётки не годящихся мудрым капитанам бизнеса из частных компаний. В принципе я человек доверчивый, посему мне вполне будет достаточно анализа рентабельности, финансовой устойчивости и ликвидности. Бог уж с ними, со всякими ранжировками дебиторки - кредиторки и тем паче акциями - облигациями - обойдуся.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям

Return to “Политика”