Украина: Президентские Дебаты Раунд 2.

[faw]

.
никто уже не борется за новые голоса

Неужели? Уже поделили шкуру неубитого Януковича, выбранного в прошлом туре президентом?

Поживем - увидим.

судя по всему что считают что
1 - это бесполезно (что вполне вероятно - я не думаю что кто-то передумает между Я и Ю не смотря на то, чего там будет на дебатах, почти все уже настроены либо конкретно за Януковича и ничего их не сдвинет, либо конкретно за Ющенко)
2 - надеются что не получится столько фальсифицировать, сколько полчилось раньше и этого хватит чтоб победить

[CBI]

Неужели? Уже поделили шкуру неубитого Януковича, выбранного в прошлом туре президентом?

Типа как Буш во Флориде? Кстати, как у главного Бушененавистника Привета, хотел вас спросить, считаете ли вы тех, кто тогда протестовал неудачниками?

Да считаю. Ошибки были с обеих сторон и пересчитывать голоса как это пытались делать демократы, поставив целую страну раком на многие месяцы, делать было не надо.

[faw]

Протест вызывает именно несвобода выбора и игнорирование реального дvуязычия Украины.

я считаю что это делается правительством намеренно, чтоб использовать например в выборах. или когда надо столкнуть лбами.
например - беспорядки в Крыму - зашлем туда закарпатский ОМОН
беспорядки во Львове - кинем им донецкий ОМОН.
"разделяй и властвуй"
тупо.
а то что это ставит реальные преграды развитию государства - так это фигня, абы в свои карманы бабло капало.

[Nwaylock]

.
никто уже не борется за новые голоса

Неужели? Уже поделили шкуру неубитого Януковича, выбранного в прошлом туре президентом?

Не будьте ..., не путайте божий дар ...
Это самое, люди уже давно определились, поэтому никто и не борется. Вот вы например - определились, и что сейчас заставит вас поменять свое мнение? Да ничто.

Шкуру свою он сам теперь пусть делит с кем хочет. Раньше-то он не собирался ею делится, нарисуем выборы - будем жить.

[CBI]

.
никто уже не борется за новые голоса

Неужели? Уже поделили шкуру неубитого Януковича, выбранного в прошлом туре президентом?

Не будьте ..., не путайте божий дар ...
Это самое, люди уже давно определились, поэтому никто и не борется. Вот вы например - определились, и что сейчас заставит вас поменять свое мнение? Да ничто.

Я например, мог в первых двух турах не голосовать - а теперь можем быть другое дело

Кто-то станет голосовать против обоих как не выражающих их инетересы

[Stanislav Ustymenko]

Протест вызывает именно несвобода выбора и игнорирование реального дvуязычия Украины.

я считаю что это делается правительством намеренно, чтоб использовать например в выборах. или когда надо столкнуть лбами.
например - беспорядки в Крыму - зашлем туда закарпатский ОМОН
беспорядки во Львове - кинем им донецкий ОМОН.
"разделяй и властвуй"
тупо.
а то что это ставит реальные преграды развитию государства - так это фигня, абы в свои карманы бабло капало.

100%

[Nwaylock]

Я например, мог в первых двух турах не голосовать - а теперь можем быть другое дело

CBI, за кого бы вы не голосовали, я вот это ваше настроение воспринимаю как крайне положительние дело. И небезосновательно считаю что это заслуга оранжевой революции. А то нарисовать результат и задвинуть избирателей подальше и орангутанг может, как мы с вами наблюдали. Ну а вот чтобы дать всем возможность реально свой голос реализовать, то это же большой плюс.

[Stanislav Ustymenko]

Я например, мог в первых двух турах не голосовать - а теперь можем быть другое дело

CBI, за кого бы вы не голосовали, я вот это ваше настроение воспринимаю как крайне положительние дело. И небезосновательно считаю что это заслуга оранжевой революции. А то нарисовать результат и задвинуть избирателей подальше и орангутанг может, как мы с вами наблюдали. Ну а вот чтобы дать всем возможность реально свой голос реализовать, то это же большой плюс.

Yeah. Причем, оранжевая революция - прекрасный подарок и оранжевым, и бело-синим! Народ осознает свои интересы и учится их отстаивать. Уходит позиция "от меня ничего не зависит". Схiд и Захiд - разом!

[testuser]

Полет мысли у Вас стремительный, я не успеваю
Не нужно ничего запрещать, но признать фактическое положение вещей и уравнять языки. Пусть народ сам выбирает на каком языке, когда и где обшаться, учится и т.д. И никаких проблем не будет.

Так ведь русский в Республике Крым является официальным языком, разве не так? В конституции Крыма так написано, да и надписи везде по-русски, насколько я помню.

[Vlad_L]

Полет мысли у Вас стремительный, я не успеваю
Не нужно ничего запрещать, но признать фактическое положение вещей и уравнять языки. Пусть народ сам выбирает на каком языке, когда и где обшаться, учится и т.д. И никаких проблем не будет.

Так ведь русский в Республике Крым является официальным языком, разве не так? В конституции Крыма так написано, да и надписи везде по-русски, насколько я помню.

Нет, не так.
Нынешняя Конституция Крыма уже вторая по счету. Первая была просто отменена.
Нынешняа - просто декорация, регион находится под жестким контрилем Киева более, чем любая область.
По Конституции Крым лишен всех прав, а именно: на собственность, на русский язык в качестве государственного, на самостоятельное формирование органов власти, бюджета.

[faw]

http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/ ... 21/5.shtml

Даже сейчас, в эту горячую пору проснулись не только страсти, но и трезвые размышления наших людей и над Днепром и над Донцом: что нас делит? А по сути ничего! А вот кто нас делит, и кому это выгодно – самое время подумать, потому что теперь они сами "засветились".

[Nwaylock]

http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/21/5.shtml

Я очень люблю Сосюру, недавно перечитывала его "третью роту", получила огромное удовольствие.

http://www.lib.ru/SU/UKRAINA/SOSYURA/3rota_pr.txt

Лисиче над Дiнцем... де висне дим заводу,
музика у садку та потяг в сiм годин...
Вас не забуть менi, як рiдну Третю Роту...
Про вас мої пiснi пiд сивий бiг хвилин...

[zVlad]

http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/21/5.shtml

Я очень люблю Сосюру, недавно перечитывала его "третью роту", получила огромное удовольствие.

http://www.lib.ru/SU/UKRAINA/SOSYURA/3rota_pr.txt

Лисиче над Дiнцем... де висне дим заводу,
музика у садку та потяг в сiм годин...
Вас не забуть менi, як рiдну Третю Роту...
Про вас мої пiснi пiд сивий бiг хвилин...

From very first link above:

"...И когда меня сегодня спрашивают в прямом эфире "почему вы не уважаете 15 миллионов избирателей с Донетчины и Луганщины, поданных за Януковича?", то я хочу просить: Люди добрые, не оперируйте миллионами, не сыпьте в глаза нули, лучше поставим каждому человеку вопрос: Неужели вы думаете, что это лучший из вас? Если хотите непременно из Донетчины, разве у вас не хватает людей мудрых, грамотных, и с честной биографией? Неужели не знаете, что человек с уголовной биографией не должен быть президентом?..."

"...Теперь про 15 миллионов. Разве не обидно для жителя Донецкой или Луганской, или Харьковской области, что его оболванивали однобокой агитацией и лишали правдивой информации для свободного выбора?..."

"...Неужели вас не оскорбляет, что ваш голос за Януковича лежит рядом с фальшивым, липовым?..."

"....Ведь именно Янукович спровоцировал ноябрьский взрыв, который вспыхнул на весь мир как оранжевая революция. И народ уже не отступит, потому что от правды нельзя отступать, как и от Бога.

Так может, вы в Донетчине и Луганщине отступитесь от своего "земляка", который опозорил на весь мир такой славный край?..."

"....Через несколько лет дети в школах Украины уже не будут знать, кто такой был Янукович, но будут гордиться именами великих поэтов, граждан и правозащитников – выходцев из Донецкого края, воспели и прославили его...."

What is this if it is not a pressure? I would say "travlya".
Unrespectable statements regarding willings of 15 millions of people. They might be wrong, but they should also have RIGHT to express themselves, and nobody should push on them.
Absolutally irresponsible person!

[Alligator Waltz]

Are you kidding me with this? There is no pressure there, just free expression of thoughts that the author is entitled to. What do you mean by “unrespectable statements”? Is this purported to mean that you do not respect the author’s opinion? Well, that’s just too bad.

And maybe, just maybe the author is actually appealing to the part of his readership to make an informed decision this time around? A decision that is not formed by slanderous statements from government controlled media? And maybe, just maybe he is appealing to these people not to vote as orange or white-and-blue, but vote as one nation? What is wrong with these conciliatory statements?

[zVlad]

Are you kidding me with this? There is no pressure there, just free expression of thoughts that the author is entitled to. What do you mean by “unrespectable statements”? Is this purported to mean that you do not respect the author’s opinion? Well, that’s just too bad.

And maybe, just maybe the author is actually appealing to the part of his readership to make an informed decision this time around? A decision that is not formed by slanderous statements from government controlled media? And maybe, just maybe he is appealing to these people not to vote as orange or white-and-blue, but vote as one nation? What is wrong with these conciliatory statements?

As you can see, author never said IMHO , and worst thing was that he tried to replace (or to convince to change) people's opinions with his opinion.
That's not acceptable. If I were Ukrainian, and I voted for Yanukovich I would be very angry about what author says and what he calls for.
What you mean saying "one nation"? All are orange? Why not all are white-blue? I guess (per author) because ALL white-and-blue were wrong. It would be very dangerous conclusion, wouldn't it?