Определение супердержавы.

[A. Fig Lee]

Кастет, ау...
Енибади? Какие мысли по Китаю?...

[Balder]

Ну так если и в США прийдет к власти диктатура, если в США будут массово нарушаться права человека, если США начнут "освобождать" Иран, Сирию и т.д. - то, я думаю, что вопрос о санкциях в конце концов возникнет. Другое дело, что санкции - обоюдно острый инструмент, введение их ударяет по обоим сторонам, поэтому разговоры о санкциях ЕС как по отношению США, так и по отношению России - несерьезно. Поговорить можно - и избиратель поймет, и за повышение цен на бензин/отопление перед ним объяснятся не надо будет...
.

Ну так нету же в США диктатуры! И нацисты у власти тоже не ожидаются. Если бы да кабы.. Гадать можно долго. Предпочитаю факты.
А Иран и Сирия поддерживают террористов. Поэтому смена режимов в этих странах пойдет только на пользу миру.

Обычно после этого перечисляют кому именно в мире это пойдет на пользу. Как в том анекдоте про указ Ельцина: "Люди должны жить хорошо. Примечание: список людей в приложении № 1 к указу."

У меня сильные сомнения, что, например, Ирак пойдет на пользу миру. Как не пошел на пользу, например, Вьетнам...

Не надо искажать реальность. Мы живем не в королевстве кривых зеркал, чтобы можно было говорить, что Россия и Европа ведут войну с Исламским миром вот уже несколько веков.А даже если бы и вели, то это никак не отменяет того факта, что влияние США в той же Европе за последние годы уменьшилось, что ближайшие союзники типа Канады начали дистанцироваться, что уровень ненависти в исламском мире просто беспрецендентный и т.д. Международный авторитет США и его влияние в мире просто бездарно проматываются и конца этому не видно...

Где это авторитет проматывается? Я бы сказал наоборот. Арабы уважают только силу. Клинтон 10 лет с Саддамом ничего не мог сделать, никакие уговоры не действовали. А Буш решил проблему. Еще одной страной поддерживающей терроризм меньше стало. А как Ирак завоевали, так и Ливия сразу согласилась сотрудничать.
А как Европа может лицемерно бороться за мир мы все знаем. Достаточно впомнить мюнхенский сговор и что из этого вышло.

Во первых, не уважают, а боятся и ненавидят. Это согласитесь разные вещи. Если Вам нравится жить в мире, в котором Вас не уважают, а ненавидят лютой ненавистью, изподтижка вставляют палки в колеса и мечтаю отомстить, то флаг Вам в руки.

Что касается проматывания авторитета, то тут есть вполне четкие индикаторы: кого кнутом и пряником удалось загнать в "coalition of willing"? Вам самому не смешно читать названия стран, поддержавших агрессию? А ведь всего несколько лет назад все бы было по другому. Удалось ли США протащить свою резолюцию по Ираку в ООН? А ведь это серьезная пощечина американской дипломатии. Каково поведение ближайших союзников США, таких как, например Канада? Ведь даже в Англии, рейтинг Блеера упал ниже плинтуса из-за поддержки операции в Ираке и он сейчас один из наименее популярных премьер-министров...

Давайте оставим фразы "открыто убивать и насиловать" для пропагандистких выступлений и статей на "кавказ-центре" и поговорим об ультиматуме из той ссылки, которую Вы дали:
Это было сделано? Не то, что было, а говорила ли Россия о прекращении огня и начале переговоров вообще?

Перед угрозой санкций Россия предприняла шаги, которые были достигнуты в результате переговоров.

Давайте мы вернемся к тому времени и пройдемся по истории этих угроз попдробнее: после начала действий ПАСЕ стала выставлять ультиматумы России по Чечне с требованием немедленного прекращения огня и начала переговоров. Что сделано не было. В начавшейся процедуре приостановки членства России в ПАСЕ не хватило голосов для положительного решения на ранних стадиях (то есть до голосования собственно по вопросу дело не дошло). Более того, даже если бы решение было принято Парламентской Ассамблеей, то оно было бы должно утверждено Советом министров иностранных дел, чего бы точно не было. Россия же, напоминаю, огонь не прекратила, в переговоры с Масхадовым не вступала, то есть требования ПАСЕ фактически игнорировала.

Я не понимаю как вы такой сторонник Мира, можете поддерживать применение силы в Чечне.

Я не поддерживаю. Более того, я понимаю, что из Чечни прийдется в конце концов уйти, как и США в конце концев прийдется уйти из Ирака... Если уж в самом Кувейте, который США освободили от Саддама, американцев ненавидят до такой степени, что им не рекомендуется ходить по одному, а иностранцы вешают на свои машины флажки своих государств, чтобы их не путали с американцами, то о каком уважении в арабском мире можно говорить?

[Balder]

Это они Вам сами сказали? Или может они сказали "мы очень уважаем Буша, за то что он такой крутой"?

Я Буша уважаю. И еще 57% американцев. Думаю достаточно.

Как Вы думаете, какова была поддержка Гитлера году, скажем, в 1936? Я так думаю, что совершенно искренне его поддерживало процентов 90 населения...

P.S. То, что огромное количество американцев, к величайшему сожалению, готово скушать любую ложь из телевизора даже не задумываясь, совершенно не красит нацию.

[Balder]

Дa, решил свои проблемы - свёл счёты и деньжат наверняка подзаработал.

Ничего в этом постыдного нет. Для США завоевание Ирака это большой плюс.

То есть Вы открыто признаете, что Ирак - это колонизируемая территория? Что США пришли в Ирак не для освобождения иракского народа, а, наоборот, для его порабощения?

[Sergey___K]

Во первых, не уважают, а боятся и ненавидят. Это согласитесь разные вещи. Если Вам нравится жить в мире, в котором Вас не уважают, а ненавидят лютой ненавистью, изподтижка вставляют палки в колеса и мечтаю отомстить, то флаг Вам в руки.

А кому сейчас легко. Преступник тоже боится и ненавидит следователя. Всем мил не будешь. И не нужно. А мечтать могут сколько угодно. Вы же не знаете о чем мечтает ваш неудачливый (ну, предположим) сосед по даче. Или тот бомж, которому вы ничего не дали. (тоже, предположим). Или дали, но мало. Иди дали, но не так посмотрели.

[Balder]

Конечно, решить свои проблемы за счёт налогоплательщиков - этo круто.

Решил СТРАНЫ проблемы за счет налогоплательщиков. Теперь США будут обеспечены иракской нефтью надолго.

Пока мы наблюдаем не совсем такую картину: ежемесячно американская группировка в Ираке тратит порядка 4 миллиардов долларов. Никакя добыча нефти не может покрыть этих затрат.

Или Вы под интересами СТРАНЫ подразумеваете интересы нефтяных компаний? Ибо денежки-то тратятся бюджетные, а вот прибыли будут уже их...

[Sergey___K]

На самом деле всё ровно наоборот - все свои преступления (военные и против мирного населения) Саддам совершил во время 12-летнего правления республиканцев, которые помогали как могли. А во времене Клинтона Саддам уже не рыпался.

вот оказывается откуда у него столько русских танков.

[Balder]

Во первых, не уважают, а боятся и ненавидят. Это согласитесь разные вещи. Если Вам нравится жить в мире, в котором Вас не уважают, а ненавидят лютой ненавистью, изподтижка вставляют палки в колеса и мечтаю отомстить, то флаг Вам в руки.

А кому сейчас легко. Преступник тоже боится и ненавидит следователя. Всем мил не будешь. И не нужно. А мечтать могут сколько угодно. Вы же не знаете о чем мечтает ваш неудачливый (ну, предположим) сосед по даче. Или тот бомж, которому вы ничего не дали. (тоже, предположим). Или дали, но мало. Иди дали, но не так посмотрели.

Проблема в том, что ненависть миллиарда мусульман и практически отрытое неодобрение большинства населения земного шара (включая даже такие страны как Англия) - плохой знак.

А с соседом по даче или бомжом вам дела иметь не нужно, в отличие от стран Ближнего Востока.

[Balder]

На самом деле всё ровно наоборот - все свои преступления (военные и против мирного населения) Саддам совершил во время 12-летнего правления республиканцев, которые помогали как могли. А во времене Клинтона Саддам уже не рыпался.

вот оказывается откуда у него столько русских танков.

Вам известно о сотрудничестве Ирака и США в военной сфере во время ирако-иранской войны?

[machineHead]

Дима, Вы продолжаете меня удивлять. Вопрос

Вы действительно считаете Саддама воплощением добродетели?
.

Вы задали, тут же цитируя мои слова

2. Вы сказали, что [демократ] Клинтон-де распустил Хуссейна, а [республиканец]Буш усмирил. На самом деле всё ровно наоборот - все свои преступления (военные и против мирного населения) Саддам совершил во время 12-летнего правления республиканцев, которые помогали как могли. А во времене Клинтона Саддам уже не рыпался.

Вы всерьёз полагаете, что я могу считать преступника образцом добродетели?

Американцы ему помогали только в войне с Ираном- почитайте историю.

Интересно, а как это можно контролировать? Что поставки шли напрямую на линию фронта? Или Саддам тогда не был жестоким диктатором?

Впрочем, если Вы и 57% населения одобряете действия Буша, то чему уж удивляться

[Sergey___K]

На самом деле всё ровно наоборот - все свои преступления (военные и против мирного населения) Саддам совершил во время 12-летнего правления республиканцев, которые помогали как могли. А во времене Клинтона Саддам уже не рыпался.

вот оказывается откуда у него столько русских танков.

Вам известно о сотрудничестве Ирака и США в военной сфере во время ирако-иранской войны?

Нет. Просветите.

[A. Fig Lee]

Во первых, не уважают, а боятся и ненавидят. Это согласитесь разные вещи. Если Вам нравится жить в мире, в котором Вас не уважают, а ненавидят лютой ненавистью, изподтижка вставляют палки в колеса и мечтаю отомстить, то флаг Вам в руки.

А кому сейчас легко. Преступник тоже боится и ненавидит следователя. Всем мил не будешь. И не нужно. А мечтать могут сколько угодно. Вы же не знаете о чем мечтает ваш неудачливый (ну, предположим) сосед по даче. Или тот бомж, которому вы ничего не дали. (тоже, предположим). Или дали, но мало. Иди дали, но не так посмотрели.

Есть небольшая разница между "всем мил не будешь" и "всем будешь не мил". Что у нас говорит восотчная пословица - "бойся побеждать".
Спиной в таком случае лучше не поворачиватся.

[Balder]

На самом деле всё ровно наоборот - все свои преступления (военные и против мирного населения) Саддам совершил во время 12-летнего правления республиканцев, которые помогали как могли. А во времене Клинтона Саддам уже не рыпался.

вот оказывается откуда у него столько русских танков.

Вам известно о сотрудничестве Ирака и США в военной сфере во время ирако-иранской войны?

Нет. Просветите.

Sergey___K,

если Вам неизвестно о военном сотрудничестве между США и Ираков в те времена, когда американский слон был лучшем другом иракского слона, то как Вы вообще на тему Ирака вообще и Саддама в частности рассуждаете?

P.S. Гугл, я думаю, Вас может просветить. Только, пожалуйста, не вымогайте сслылки, а просто поищите сами - матералов просто море.

[DimaDC]

Обычно после этого перечисляют кому именно в мире это пойдет на пользу. Как в том анекдоте про указ Ельцина: "Люди должны жить хорошо. Примечание: список людей в приложении № 1 к указу."

У меня сильные сомнения, что, например, Ирак пойдет на пользу миру. Как не пошел на пользу, например, Вьетнам.......

Ваше право сомневаться. А я думаю что жизнь без Саддама у простых людей в Ираке будет лучше. И люди в Ираке поддерживают смещение Саддама. Читать здесь: http://electroniciraq.net/news/printer998.shtml

Во первых, не уважают, а боятся и ненавидят. Это согласитесь разные вещи. Если Вам нравится жить в мире, в котором Вас не уважают, а ненавидят лютой ненавистью, изподтижка вставляют палки в колеса и мечтаю отомстить, то флаг Вам в руки.

Что касается проматывания авторитета, то тут есть вполне четкие индикаторы: кого кнутом и пряником удалось загнать в "coalition of willing"? Вам самому не смешно читать названия стран, поддержавших агрессию? А ведь всего несколько лет назад все бы было по другому. Удалось ли США протащить свою резолюцию по Ираку в ООН? А ведь это серьезная пощечина американской дипломатии. Каково поведение ближайших союзников США, таких как, например Канада? Ведь даже в Англии, рейтинг Блеера упал ниже плинтуса из-за поддержки операции в Ираке и он сейчас один из наименее популярных премьер-министров....

Зато все сейчас выстраиваются в очередь за контрактами.
Резолюцию через ООН не удалось протащить из-за Франции, которая заискивает перед арабами из-за их 5 миллионной общины в стране.

Давайте мы вернемся к тому времени и пройдемся по истории этих угроз попдробнее: после начала действий ПАСЕ стала выставлять ультиматумы России по Чечне с требованием немедленного прекращения огня и начала переговоров. Что сделано не было. В начавшейся процедуре приостановки членства России в ПАСЕ не хватило голосов для положительного решения на ранних стадиях (то есть до голосования собственно по вопросу дело не дошло). Более того, даже если бы решение было принято Парламентской Ассамблеей, то оно было бы должно утверждено Советом министров иностранных дел, чего бы точно не было. Россия же, напоминаю, огонь не прекратила, в переговоры с Масхадовым не вступала, то есть требования ПАСЕ фактически игнорировала..

То что Россия не отмахивалась от ПАСЕ прикрываясь "внутренним делом государства"а участвовала в переговорах - очень позитивный шаг. В СССР, к таким вещам относились немножко по другому

Я не поддерживаю. Более того, я понимаю, что из Чечни прийдется в конце концов уйти, как и США в конце концев прийдется уйти из Ирака... Если уж в самом Кувейте, который США освободили от Саддама, американцев ненавидят до такой степени, что им не рекомендуется ходить по одному, а иностранцы вешают на свои машины флажки своих государств, чтобы их не путали с американцами, то о каком уважении в арабском мире можно говорить?

А я поддерживаю. И считаю что с такими как Саддам, Басаев, Масхадов, Арафат, не нужно церемониться а давить пока не исчезнут.

[Sergey___K]

если Вам неизвестно о военном сотрудничестве между США и Ираков в те времена, когда американский слон был лучшем другом иракского слона, то как Вы вообще на тему Ирака вообще и Саддама в частности рассуждаете?

Я не рассуждаю, я говорю то, что вижу. У Ирака были наши танки, самолеты (еще Фран-кие) и стрелковое оружие. Что было американское? Я так понял, вы кратко и конкретно изложить не можете, что за "10 лет Америка сделала Ираку то-то и то-то, что сотавляло столько-то процентов от ...".
(Кстати, не надо меня на Гугл отправлять, я не заблудился.)