Страница 110 из 229
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Добавлено: Вт янв 13, 2009 7:58 pm
ROBUS
Митяй писал(а):ROBUS писал(а):ARARAT. писал(а):Так вообщем начинают многие высказывания и события строятся в логический ряд...
Итак, договор не подписан, Газпром уменьшает прокачку газ на величину для Украины. По направлению прокачки с востока на запад, восточная часть на западную будет продолжать отбирать газ из транспортного газа, но на востоке(на хранилищах) етот отобранный газ должен был компенсироваться из хранилищ Украины. Украина не компенсирует газ на западной границе за отбранный газ на терретории Украины, давление падает. Газпром говорит Украина отбирает газ "по дороге" транзита. Правильно она и отбирает етот газ. Далее Газпром уменьшает прокачку, давление падает еще больше и вот приходит момент когда количество газа подаваемое на трубу полностью уходит на потребление Украиной, т.е. на выходе трубы на западе 0 давления, Газпром закрывает кран на етой трубе и так почередно на всех направлениях.
Помните, Ющ говорил, что мы поставляем свой газ из хранилищ? Так вот ето и есть запоздалое действие которое Украина должна была сделать сразу, кроме того ето не ее газ, а газ отобранный на территории Украины.
PS Просто для инфо, спорить по написанному нет желания...
Похоже все еще проще. Россия старается отделить снабжение газом Европы от снабжения Украины, а Украина любой ценой старается не дать России этого сделать.
И если продолжить параллели - то если Россия откажется продавать газ Украине в будущем - по 200/400/800 - вообще , совсем - что вполне реально - то у Украины будут таинственные обратные потоки (понятно у самостийных ни одного инженера не нашлось чтобы за все время "незалежности" построить хранилища для газа около основных потребителей на востоке - а не на Карпатах непонятно для кого....)
Или надо дождаться когда Украина выкачает все свои резервы - и тогда можно спокойно будет прокачивать газ в Европу, понятно посадив наблюдателей на каждом метре
Взял еще попкорна - продолжаем наблюдать!

Откажется продавать - будет дирижаблями возить. Россия, конечно, монополист-поставщик, но Украина все еще монополист-транзитер.
Именно - весь вопрос в том сколько "технологичесого" (то бишь скомунизденного газа) будет уходить на транспортировку. Если много - то дирижаблями или там пароходами будет дешевле.
А если Европа хочет газку - пусть и поборется за отдельную линию по транспортировке (проходящую по территории Украины), на которой все ответвления на Харьков и Донецк наглухо заварены. Сварщиков Россия готова предоставить своих!

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Добавлено: Вт янв 13, 2009 7:58 pm
Penza
Митяй писал(а):Откажется продавать - будет дирижаблями возить. Россия, конечно, монополист-поставщик, но Украина все еще монополист-транзитер.
Вот это я называю идиотизмом.

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Добавлено: Вт янв 13, 2009 8:01 pm
ROBUS
арлекино писал(а):ROBUS писал(а):И если продолжить параллели - то если Россия откажется продавать газ Украине в будущем - по 200/400/800 - вообще , совсем - что вполне реально - то у Украины будут таинственные обратные потоки (понятно у самостийных ни одного инженера не нашлось чтобы за все время "незалежности" построить хранилища для газа около основных потребителей на востоке - а не на Карпатах непонятно для кого....)
Кстати, если посчитать указанные на карте газохранилища, то на востоке их пять, и на западе пять, еще два около Белоруссии. Единственно на востоке они больше рассеяны по территории, чем на западе.
А - значит могучий мозг украинского инженера снабжает Харьков - резервным газом с Карпат, а Львов - соответственно резервами с Харькова. Чтоб враги не догадались!

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Добавлено: Вт янв 13, 2009 8:09 pm
ARARAT.
Кстати, а причина почему Украина не компенсировала потребляние газа по дороге транзита может быть обыкновенный саботаж Тимошенко или кого еще... Поетому было что Ющ говорит все обеспечиваем, а на самом деле нет.
Оттуда и слова, что типа "разберитесь у себя там между своими сначала".
Поетому и сейчас опять "провал" с возобновением...
Кстати, очень даже вероятный сценарий, вот Рада там уже подключилась...
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Добавлено: Вт янв 13, 2009 8:15 pm
арлекино
ROBUS писал(а):А если Европа хочет газку - пусть и поборется за отдельную линию по транспортировке (проходящую по территории Украины), на которой все ответвления на Харьков и Донецк наглухо заварены. Сварщиков Россия готова предоставить своих!

Сдается мне, что газ в Орловку пустили через Суджу именно потому, что данный маршрут проходит только через половину Украины и отрезает восток. А вот газопровод из Валуйки(Валуйков), Писаревки и Серебрянки именно оттуда. На чем Украина и настаивала.
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Добавлено: Вт янв 13, 2009 8:16 pm
MG14
ROBUS писал(а):Взял еще попкорна - продолжаем наблюдать!

А с какой стороны акциями газпрома сейчас играть правильнее на твой взгляд?
PS Ты выходи из подполья а то только dimp там держит знамя

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Добавлено: Вт янв 13, 2009 8:31 pm
Hertz
Митяй писал(а):Откажется продавать - будет дирижаблями возить. Россия, конечно, монополист-поставщик, но Украина все еще монополист-транзитер.
Как бы такими темпами этот газопровод не пришлось продать в уплату долгов. Надо срочно подарить его или EU или US, пока Газпром близко не подобрался.

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Добавлено: Вт янв 13, 2009 8:31 pm
Митяй
Penza писал(а):Митяй писал(а):
Единственный реальный камень преткновения - действует ли договор на транзит, или нет, с 1 января 2009. Украина говорит что нет, и отбирает технологический газ из поставок. Россия говорит что да, и по факту отбора закрывает вентиль (что вообще является идиотизмом).
Вы когда дома не платите за газ, тв, элекричество и вам это по очереди отключают соотв. провайдеры вы тоже им говорите "идиоты"? В суд пробовали обращаться? Как вас оттуда послали?
Пенза, вы лучше про фашизм рассуждайте. Там айкю не надо, достаточно пафоса.
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Добавлено: Вт янв 13, 2009 8:33 pm
ROBUS
MG14 писал(а):ROBUS писал(а):Взял еще попкорна - продолжаем наблюдать!

А с какой стороны акциями газпрома сейчас играть правильнее на твой взгляд?
PS Ты выходи из подполья а то только dimp там держит знамя

Я - однозначно ни с какой. Прогрозировать движение левой ноги ВВП - то ли сольется с Ющенко в экстазе ознаменуя новый виток разпилки бабла, то ли отвесит могучего пинка не берутся даже поседевшие знатоки ТехАнализа.
Кстати пример MTL еще не стерся с памяти народной - так что - на фиг, на фиг.
Вот понаблюдать с попкорном в руке - этой с удовольствием!
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Добавлено: Вт янв 13, 2009 8:44 pm
ROBUS
арлекино писал(а):ROBUS писал(а):А если Европа хочет газку - пусть и поборется за отдельную линию по транспортировке (проходящую по территории Украины), на которой все ответвления на Харьков и Донецк наглухо заварены. Сварщиков Россия готова предоставить своих!

Сдается мне, что газ в Орловку пустили через Суджу именно потому, что данный маршрут проходит только через половину Украины и отрезает восток. А вот газопровод из Валуйки(Валуйков), Писаревки и Серебрянки именно оттуда. На чем Украина и настаивала.
Похоже даже существует некая математическая формула - чем меньше трубопровода проходит по территории Украины - тем больше газа доходит до конечного потребителя. Ну а наличие каждого следующего резервного хранилища увеличивает потери на порядок.
А , забыл - погрешностью от наличия в трубе украинских резервных газов якобы
в противопотоке можно пренебречь

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Добавлено: Вт янв 13, 2009 8:46 pm
MaxSt
ROBUS писал(а):Если много - то дирижаблями или там пароходами будет дешевле.

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Добавлено: Вт янв 13, 2009 8:53 pm
Ion Tichy
ROBUS писал(а):Похоже даже существует некая математическая формула - чем меньше трубопровода проходит по территории Украины - тем больше газа доходит до конечного потребителя. Ну а наличие каждого следующего резервного хранилища увеличивает потери на порядок.
А , забыл - погрешностью от наличия в трубе украинских резервных газов якобы
в противопотоке можно пренебречь

Вестник РАН писал(а):...обнаружена Украинская Газовая Аномалия. На место Аномалии срочно направлена экспедиция европейских, украинских и российских исследователей.
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Добавлено: Вт янв 13, 2009 8:58 pm
Митяй
Penza писал(а):Митяй писал(а):Откажется продавать - будет дирижаблями возить. Россия, конечно, монополист-поставщик, но Украина все еще монополист-транзитер.
Вот это я называю идиотизмом.

А "монополист-поставщик" вы идиотизмом не называте ? А экономическая география, случаем, у вас не продажная девка империализма ?
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Добавлено: Вт янв 13, 2009 10:20 pm
Пaук
Всё-таки удивительно, как в ЕС могут достигать такого понимания на фоне абсолютно бездарной информационной политики Украины.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7827636.stmRussian gas flow disappoints EU
The EU has told Russia it is disappointed that little gas has flowed into Europe from Ukraine, despite an agreement to resume deliveries.
European Commission President Jose Manuel Barroso said only limited access was given to EU officials monitoring Russia and Ukraine's gas network
может. Путинское хамство журналистской братии дало себя знать?
Re: Газовый спор Россия-Украина 2009
Добавлено: Вт янв 13, 2009 10:22 pm
int21h
Пaук писал(а):может. Путинское хамство журналистской братии дало себя знать?
Ну так его быдловатое поведение только у местных патриотов восторг вызывает. А у нормальных людей - сначала удивление, потом брезгливость.