Сделано в России

[brrdrr]

Поэтому главная ошибка СССР была в создании системы, которая способна только поддержать состояние своего колючего панцыря и силу клешней. На всё остальное не хватает. Был такой Эвриптерид, ракоскорпион палеозойский. Как Вы догадываетесь, вымер. Хотя по ряду “разработок“ опережал окружающую фауну на тысячи лет.

Ну, так в те времена все твердили, что здоровый баланс нужен между пушками и маслом. Только вот партийная элита уже была не способна генерировать здравомыслящих лидеров. Даже в романе Владимира Михайлова «Сторож брату моему» приводится фантастическая аналогия с центральным компьютером, который определяет обществу как жить, и который давно не справляется со своими задачами, но правители так и не решаются отказаться от него и определять жизнь самостоятельно и долбят старую программу, хотя жизнь давно поменялась.

Уже в 70-х годах все понимали, что глобальной войны не будет и не стоит тратить столько денег на танки, которые всё равно некуда даже ставить, порой просто бросали на пустырях или «дарили» африканцам. Вот тогда и надо было вкладывать деньги в дорожно-строительные машины, в производство легковых автомобилей и медицинское оборудование. Но не срослось.

[StrangerR]

Не срослось по двум причинам
- в элите не было естественного отбора и она естественно одряхлела и выродилась
- в экономике не было стимула предпреимчивости а стимулы плановой экономики не могли эффективно успевать за потребностями.

Тут мало было бы отказаться от ВПК, тут надо было как минимум делать как в КИтае - выборность хотя бы в верхах и рынок хотя бы на половине экономики. Но из за первого (одряхление элиты) второе стало невозможно (представить себе Черненко проводящего какие то ни было реформы я лично не способен).

[Leonid_V]

все твердили, что здоровый баланс нужен между пушками и маслом.

Вы понимаете, вот в этом словосочетании “здоровый баланс“ вся собака и зарыта. Причем применительно ко всему от ВПК до собаководства. К сожалению здоровый баланс в нездоровой системе найти невозможно по определению. Тут дело не в элите, а в полном остывании общества. Даже самые плохие экономические системы могут работать “на энтузиазме“ (добровольном и разном), но когда социальная ткань разорвана, то никакие прекрасные законы работать не будут. СССР внутренне сгнил. Снизу до верху. Произошла атомизация общества, нарушились связи. Система в которой двигателем был “порыв“ и принуждение лишилась обоих компонент.

[Newport]

все твердили, что здоровый баланс нужен между пушками и маслом.

Вы понимаете, вот в этом словосочетании “здоровый баланс“ вся собака и зарыта. Причем применительно ко всему от ВПК до собаководства. К сожалению здоровый баланс в нездоровой системе найти невозможно по определению. Тут дело не в элите, а в полном остывании общества. Даже самые плохие экономические системы могут работать “на энтузиазме“ (добровольном и разном), но когда социальная ткань разорвана, то никакие прекрасные законы работать не будут. СССР внутренне сгнил.

Разве это не США сейчас тратят триллион в год на оружие? В скольких войнах они сейчас участвуют? Афган, Ирак, Сирия, Украина. Сейчас собираются напасть на Китай из-за каких-то островов.

Одинокая чёрная тётка с двумя детьми с заработком в $29,000 имеет на руки столько же, сколько и белая интеллигентная женщина с заработком в $70,000. В СССР хоть все работали.

[Виола]

Ой, эту проблему поднимали уже давно. Собирались пересадить всех высокопоставленных политиков на Волги, помните? Лично я считаю - нужно использовать достижения других стран на благо страны, как это делают все остальные.

Вот-вот есть несколько стран, которые "достигают", и есть все остальные, которые этими достижениями пользуются. Если пользуются на благо не только своей страны, но и всего мира, то ОК. Но если, пользуясь достижениями других, еще и против них пытаются выступать, то надо по-хорошему эти страны лишить доступа к не ими созданным благам.

Согласна, раз уж ведут себя, как единоличники, пусть пользуются своими достижениями. Не красиво и не по человечески так поступать.

[Dm.uk]

> Тем паче на сегодня уже есть парадокс, когда бытовая электроника надежнее и лучше военной.

[ сухой кашель, три раза ]

Если не секрет, Вы чем на хлеб с маслом зарабатываете ? ( свои предположения оставлю при себе )

"военка" бывает довольно разная, но ряд требований к ней - совсем другой по сравнению с "ширпотребом". Разумеется то что используют сейчас "в военке" на 5-10-15 (а то и 20) лет отстает от того что показывают сейчас на выставках и презентациях.
типичное требование номер 1 для микросхем - military temperature range
https://en.wikipedia.org/wiki/Operating_temperature" onclick="window.open(this.href);return false;
а) попробуйте купить что-либо в mil-temp-range, а потом расскажите нам тут
б) для девайса который собираете [ пусть даже выдуманно-виртуального ] - попробуйте купить _все_ компоненты в mil temp range grade (градация всего устройства идет по "наихудшему" звену, а не по "ну половина того, зато другая половина - класс".

типичное требование номер 2
radiation protected
есть несколько классификаций, грубо говоря насколько IC устойчив супротив определенных частиц (версус время)
попробуйте купить что-либо - удачи

ЗЫ из номер 2 - практически все попадает под экспортные ограничения - все эти американские и европейские законы опубликованы, никаких секретов тут нет. Также там же расписаны ограничения на определенные функции (макро) и performance чипов.
из номер 1 - ряд попадает под ограничения, ряд - нет. Но будете неделю бегать доказывать что девайс Ваш для мирных целей, и почему Вам нужен именно этот диапазон, а не классом ниже (по температуре).

[VladDod]

Все недостающее покупалось на западе через подставных лиц, что теперь и не скрывают, бравируя тем, что и сейчас могут так же. Покупают как раз не за копейки, а гораздо дороже чем могли бы. Вы еще скажите, что заводы и фабрики в СССР построили колхозники и кухарки, и не Сталин золотом раскулаченных за это расплатились. Конечно, проще взять то, что уже кем-то сделано. Только очень спорно, что это может быть хоть как-то выгодно. Особенно в долгосрочной перспективе.

Вы хотите сказать, что в ЦРУ идиоты сидели и игнорировали торговое эмбарго (так тогда называли санкции), позволяя СССР закупать самые передовые технологии?

США уничтожали любую компанию совершившую технологический прорыв (у своих вассалов, естессно).
Я тут уже приводил в качестве примера историю создания советских глубоководных аппаратов "Мир".

Генеральное посольство США в Хельсинки знало о ходе работ над глубоководными камерами на Раума-Репола с самого начала. «У них была всё-таки технически безграмотная группа, которая не смогла оценить проект правильно. Проект дали продолжить — американцы были абсолютно уверены, что отливка сферы из стали не удастся. Все предыдущие сферы сваривали из титана» , — сказал в 2003 году бывший генеральный директор Раума-Репола Тауно Матомяки. «Мы создали предприятие Rauma-Repola Oceanics Oy заявил тогда же Тауно Матомяки, — только затем, чтобы пожертвовать этим дочерним предприятием, и не ставить под удар всю компанию, если дело пойдёт плохо». Так и произошло. Дочернее предприятие было создано в 1983, и распущено вскоре после создания Миров в 1987. Получив широкую известность, фирма Раума-Репола не получила ожидаемых заказов. Входной билет в новую область оказался слишком дорогим — ЦРУ и Пентагон настояли на том, что все предприятия, которые не придерживаются американских рекомендаций, подлежат банкротству без исключения.[1]

Соединённые Штаты пытались тайно препятствовать экспорту уже готовых аппаратов в СССР. ЦРУ подозревало, что аппараты могут использоваться в территориальных водах США для разведки.[1]

Президент Мауно Койвисто в воспоминаниях рассказывает, что посольство США заявило угрожающе, что финские фирмы могут не получить разрешения на десятки лицензий, если Советский Союз получит аппараты. Тогдашний вице-президент Джордж Буш написал Койвисто письмо, в котором он подозревал деятельность Раума-Репола в создании угрозы мировой безопасности. В своём ответе Койвисто заявил, что в соответствии с законами страны, у него нет возможности вмешиваться в дела частной компании, если она не нарушает законов. Дополнительно он подчеркнул, что торговля с СССР отслеживается особенно тщательно.

Под давлением ЦРУ и Пентагона Раума-Репола была вынуждена отказаться от создания глубоководных аппаратов и многообещающего развития морских технологий. Подобные устройства нужны при строительстве и обслуживании нефтяных платформ. Одним из заброшенных проектов была разработка топливных элементов. Фирма Раума-Репола отказалась от изготовления нефтяных платформ и сейчас занимается в основном деревопереработкой. Раума-Репола была тогда шестым по величине концерном Финляндии и в ней работало 18 000 человек.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 2%D1%8B%29" onclick="window.open(this.href);return false;

так что Союзы в Союзе летали не благодаря каким то супер-пупер штатовским технологиям, а совсем наоборот. Вопреки их давлению.
К счастью, (как сейчас понимаем) СССР мог себе это позволить.

[VladDod]

для девайса который собираете [ пусть даже выдуманно-виртуального ] - попробуйте купить _все_ компоненты в mil temp range grade...

А нахрена, пардон? Куплю копеечный айфон а свинцовый термос к нему сам сварганю. Делов то ...

[Dm.uk]

для девайса который собираете [ пусть даже выдуманно-виртуального ] - попробуйте купить _все_ компоненты в mil temp range grade...

А нахрена, пардон? Куплю копеечный айфон а свинцовый термос к нему сам сварганю. Делов то ...

даже коментировать не хочется.
и греться на полюсе, либо в стратосфере, он сам будет, от своего экрана
и пальцем по экрану Вы будете тыкать сквозь свинец
и зарядка к нему в реал-тайм будет работать на ура
и ГПС/Глонасс "пробъет" прямо сквозь свинец
ну итд

[VladDod]

для девайса который собираете [ пусть даже выдуманно-виртуального ] - попробуйте купить _все_ компоненты в mil temp range grade...

А нахрена, пардон? Куплю копеечный айфон а свинцовый термос к нему сам сварганю. Делов то ...

даже коментировать не хочется.
и греться на полюсе, либо в стратосфере, он сам будет, от своего экрана
и пальцем по экрану Вы будете тыкать сквозь свинец
и зарядка к нему в реал-тайм будет работать на ура
и ГПС/Глонасс "пробъет" прямо сквозь свинец
ну итд

Если девайс подразумевает тыкание в него пальцем живого человека, то температурная и радиационная защита ему нафих не нужна.
А кнопку антенны ГПС/Глонасс/Галлилео можно и наружу вывести. Oно радиации не боится.

[Москвичка]

Но если, пользуясь достижениями других, еще и против них пытаются выступать, то надо по-хорошему эти страны лишить доступа к не ими созданным благам.

Вы предлагаете американских астронавтов все-таки отправлять в космос на батуте?

Без западных комплектующих туда вообще никто не полетит. Так что батут нужней кому-то другому.

без редких металлов китайских тоже не всякая птица взлетит

[VladDod]

без редких металлов китайских тоже не всякая птица взлетит

Ну вообще то 30% используемого титана Боинг получает из России. (Которая в свою очередь половину обогащенной руды получает с Украины)

[Dm.uk]

да, героев Лескова ... не переспорить ))

[Leonid_V]

Разве это не США сейчас тратят триллион в год на оружие?

еще раз: ключевое слово баланс.
Сколько реально СССР тратил на “оборонку“ никто из серьёзных авторов до сих пор не смог оценить и подсчитать ибо сам термин крайне затруднительно определить, да и внутренние связи осуществлялись с использованием мифических “цен“. Т.е. методический аппарат подобного рода оценок реально не существует или крайне несовершенен. Бюджет оборонных министерств не является реальным показателем по многим причинам, в том числе и потому, что часть средств уходила на абсолютно мирные разработки. И наоборот, разработки военного значения проходили по бюджету иных министерств. Да и сугубо финансовая сторона не отражает реальных затрат, ибо в СССР далеко не всё измерялось деньгами, а то что измерялось, измерялось так, что хоть плачь, хоть смейся.

Поэтому американские 3,5% против даже практически официальных 6% процентов СССР (а далее идут всякие оценки серьёзные доходящие до 12% и несерьёзные (Горбачев) до 20%) это всё-таки не так много. Но опять же цифры применительно к СССР не отражают реальную нагрузку ВПК на экономику.

[StrangerR]

> Тем паче на сегодня уже есть парадокс, когда бытовая электроника надежнее и лучше военной.

[ сухой кашель, три раза ]

Если не секрет, Вы чем на хлеб с маслом зарабатываете ? ( свои предположения оставлю при себе )

"военка" бывает довольно разная, но ряд требований к ней - совсем другой по сравнению с "ширпотребом". Разумеется то что используют сейчас "в военке" на 5-10-15 (а то и 20) лет отстает от того что показывают сейчас на выставках и презентациях.
типичное требование номер 1 для микросхем - military temperature range
https://en.wikipedia.org/wiki/Operating_temperature" onclick="window.open(this.href);return false;
а) попробуйте купить что-либо в mil-temp-range, а потом расскажите нам тут
б) для девайса который собираете [ пусть даже выдуманно-виртуального ] - попробуйте купить _все_ компоненты в mil temp range grade (градация всего устройства идет по "наихудшему" звену, а не по "ну половина того, зато другая половина - класс".

типичное требование номер 2
radiation protected
есть несколько классификаций, грубо говоря насколько IC устойчив супротив определенных частиц (версус время)
попробуйте купить что-либо - удачи

ЗЫ из номер 2 - практически все попадает под экспортные ограничения - все эти американские и европейские законы опубликованы, никаких секретов тут нет. Также там же расписаны ограничения на определенные функции (макро) и performance чипов.
из номер 1 - ряд попадает под ограничения, ряд - нет. Но будете неделю бегать доказывать что девайс Ваш для мирных целей, и почему Вам нужен именно этот диапазон, а не классом ниже (по температуре).

Этот Милитари Темп Рейндж получается просто отбором микросхем. Сам таким занимался в курчатника (даже робота там сотворили). Ну и кроме того, в том то и дело что в дронах и прочих необитаемых устройствах используют уже бытовые варианты. Да они чуть чуть менее надежны, но зато в десятки раз дешевле. Кроме того, с температурой есть много вариантов как это ограничение обойти.

В том то и суть, что сегодня можно не морочиться с этим а брать бытовые элементы и на них собирать вполне работоспособные изделия.