Поездка в США. Ожидания и реальность

[AlienCreature]

Suffolk county начинается в 1.5 часах езды и все желающие могут легко на поезде за час доехать до прекрасных пляжей например на Fire island.

поезда туда не ходят однака.
машина нужно ну или вертолет.

Ходят. Мне жаль вас разочаровывать но ходят. Называются LIRR.

[AlienCreature]

да я в курсе. я там прожил четыре года.
...
прекрасные пляжи? это вы наверное про брайтон?
с толпой бамжей и алкоголиков со всег снг...

Вы прожили в NYC 4 года и не знаете где здесь приличные пляжи? При чём тут Брайтон? Разве Брайтон 2 часа езды от города? Брайтон это городской, бесплатный пляж, рядом с бедным чёрным районом.

Самые хорошие пляжи в Лонг Айленде, Коннектикуте и Нью Джерси. Они часто платные, и это фильтрует сомнительную публику. Самый близкий в LI для нас Long Beach. Это час езды. От меня до Коннектикута около часа езды и там много прекрасныx песчанных пляжей на Long Island Sound. А в пределах 1.5 езды полно других. Погуглите.

Угу. А в NJ еще и паромы ходят из Манхеттена, 40 минут кажется ? Знатоки, млин.

[ie]

поезда туда не ходят однака.
машина нужно ну или вертолет.

Ходят. Мне жаль вас разочаровывать но ходят. Называются LIRR.

какая станция?

[ВрунгельХБ]

..............................
зато city_girl не забывает попрекнуть других , что у них русский язык не такой а на поверку выяснилось, что простые правила русского языка четвертого класса ей самой неведомы. классика жанра - "у других соринку в глазу увижу, а у себя бревно не замечаю".

Ирина, а почему так агрессивно? Вам так нравится, да?

[ie]

Угу. А в NJ еще и паромы ходят из Манхеттена, 40 минут кажется ? Знатоки, млин.

вы там прям рядом с паромом купаетесь? или отплываете немного, если да то вверх или вниз по течению?

[ie]

..............................
зато city_girl не забывает попрекнуть других , что у них русский язык не такой а на поверку выяснилось, что простые правила русского языка четвертого класса ей самой неведомы. классика жанра - "у других соринку в глазу увижу, а у себя бревно не замечаю".

Ирина, а почему так агрессивно? Вам так нравится, да?

эт она агрессивнось отрабатывает.
чтоб низабыть.

[irina1414]

..............................
зато city_girl не забывает попрекнуть других , что у них русский язык не такой а на поверку выяснилось, что простые правила русского языка четвертого класса ей самой неведомы. классика жанра - "у других соринку в глазу увижу, а у себя бревно не замечаю".

Ирина, а почему так агрессивно? Вам так нравится, да?

эт она агрессивнось отрабатывает.
чтоб низабыть.

а Вы всегда отвечаете на вопросы заданные не Вам?

[ie]

а Вы всегда отвечаете на вопросы заданные не Вам?

нет не всегда. если вы хотите вести приватную беседу, тут есть специальный сервис.
иначе мы тут как бы все участвуем в конверсейшн, т.к. это паблик форум.

[irina1414]

..............................
зато city_girl не забывает попрекнуть других , что у них русский язык не такой а на поверку выяснилось, что простые правила русского языка четвертого класса ей самой неведомы. классика жанра - "у других соринку в глазу увижу, а у себя бревно не замечаю".

Ирина, а почему так агрессивно? Вам так нравится, да?

прежде чем задавать мне такой вопрос , пожалуйста воспользуйтесь кнопкой " поиск" и поищите высказывания по поводу русского языка у русских евреев у этого ника.

[city_girl]

..............................
зато city_girl не забывает попрекнуть других , что у них русский язык не такой а на поверку выяснилось, что простые правила русского языка четвертого класса ей самой неведомы. классика жанра - "у других соринку в глазу увижу, а у себя бревно не замечаю".

Ирина, а почему так агрессивно? Вам так нравится, да?

Ирина уверена, что если она зубрила грамматику или математику, то она и говорить правильно научилась и математику поняла. И все четверки "незаслуженные" - она же зубрила....

[irina1414]

а Вы всегда отвечаете на вопросы заданные не Вам?

нет не всегда. если вы хотите вести приватную беседу, тут есть специальный сервис.
иначе мы тут как бы все участвуем в конверсейшн, т.к. это паблик форум.

, о, кстати эти слова пример того, как идет постепенный процесс потери языка. правда, тут заявляют, что потерять язык нельзя если приехал в совершеннолетнем возрасте.

[city_girl]

..............................
зато city_girl не забывает попрекнуть других , что у них русский язык не такой а на поверку выяснилось, что простые правила русского языка четвертого класса ей самой неведомы. классика жанра - "у других соринку в глазу увижу, а у себя бревно не замечаю".

Ирина, а почему так агрессивно? Вам так нравится, да?

прежде чем задавать мне такой вопрос , пожалуйста воспользуйтесь кнопкой " поиск" и поищите высказывания по поводу русского языка у русских евреев у этого ника.

а почему бы вам самой не ткнуть пальцем в пост, где это было? вы же так любите призывать других тыкать пальцем куда-нибудь?

[Славянка]

Самые хорошие пляжи в Лонг Айленде, Коннектикуте и Нью Джерси. Они часто платные, и это фильтрует сомнительную публику. Самый близкий в LI для нас Long Beach. Это час езды. От меня до Коннектикута около часа езды и там много прекрасныx песчанных пляжей на Long Island Sound. А в пределах 1.5 езды полно других. Погуглите.

пытаюсь понять где же вы живете, что вам и до коннектикута близко, и до нью джерзи...
и лонг бич - час езды. похоже какой то ни очень элитный зип код....
какойто спальный район квинс?

AverageJoe не один раз говорил , где живет. Елитныи зипкод? Ну да, нашли чем попрекнуть, не-елитным зипкодом
А чем вам спальныи раион Квинса не угодил? Snobism much?
В Квинсе много приличных раионов, в одном из них я жила, он мне очень нравился. А вы за 4 года жилья в Нью Иорке наверное и в Америку не выходили, раз не знаете где и что в и вокруг Нью Иорка?

[Frukt]

Советского союза давно нет, любой может съездить сам и посмотреть своими глазами как оно на самом деле.

А что изменилось то? Пропагандисты теперь не по радио, а в интернете. Смысл то тот-же. Дезинформировать, формировать критическое восприятие к своей стране, ее культуре, истории итд. Т.е. ненавидеть себя. В этом плане ничего не изменилось. Сейчас мозги утекают прямо перед экраном компьюетера. Человек может никуда не выходить из дома, но как человек он уже потерян для страны. К примеру, если вы живя в России, видели только чернуху, то это говорит не о России , а о ваших фильтах восприятия. Лет через 5-6 (если вы в сша) это либо пройдет, либо зомбирование будет прогрессировать.

При массе определенных недостатков со времен СССР, РФ лучше США по очень многим параметрам. Все зависит от восприятия, вернее даже от фильтров восприятия.

Вы уже рассказывали нам...

Вас какая-то группа людей уполномочила быть тут представителем? Или просто стаж партсобраний дает о себе знать?

[irina1414]

..............................
зато city_girl не забывает попрекнуть других , что у них русский язык не такой а на поверку выяснилось, что простые правила русского языка четвертого класса ей самой неведомы. классика жанра - "у других соринку в глазу увижу, а у себя бревно не замечаю".

Ирина, а почему так агрессивно? Вам так нравится, да?

Ирина уверена, что если она зубрила грамматику или математику, то она и говорить правильно научилась и математику поняла. И все четверки "незаслуженные" - она же зубрила....

ну какая неприятность- Вы опять пальцем в небо, как всегда, я никогда ничего не зубрила, Б-г миловал. наверно, Вы по себе судите . зубрилам можно только посочувствовать.

[svetunya]

напоминаю, зарплата сов. инженера была 120 руб, а младшего научного сотрудника -90.

зарплата сов. инженера 120 руб, а младшего научного сотрудника -90......
почему то думала больше...

Сколько у вас стоит в долларах буханка хорошего вкусного хлеба?

Это которая в СССР за 20 коп.?

У нас недалеко от дома есть маленькая пекарня-магазин, там выпекают похожий хлеб в печке разного вида(в том числе и ржаной). Вкусный, свежий, горячий, прям из печки. Стоит $4-5, в зависимости от вида.
Скажите дорого?
Но для американского работника с медианным доходом это не будет дороже чем для сов.инженера советский хлеб за 20 коп.

[irina1414]

..............................
зато city_girl не забывает попрекнуть других , что у них русский язык не такой а на поверку выяснилось, что простые правила русского языка четвертого класса ей самой неведомы. классика жанра - "у других соринку в глазу увижу, а у себя бревно не замечаю".

Ирина, а почему так агрессивно? Вам так нравится, да?

прежде чем задавать мне такой вопрос , пожалуйста воспользуйтесь кнопкой " поиск" и поищите высказывания по поводу русского языка у русских евреев у этого ника.

а почему бы вам самой не ткнуть пальцем в пост, где это было? вы же так любите призывать других тыкать пальцем куда-нибудь?

откройте тему про евреев и Израиль и поищите, если Вы позабыли свои высказывания, при условии, что Вы не подтерли свои посты.

[city_girl]

откройте тему про евреев и Израиль и поищите, если Вы позабыли свои высказывания, при условии, что Вы не подтерли свои посты.

Вам хочется что-то найти вы и ищите, мне это совершенно ни к чему и других не надо посылать...И потом, почему вы опять флудите и евреев приплели? И вообще вам спать пора, у вас уже глубокая ночь, а вы тут раздражаетесь только на сон грядущий

[svetunya]

Плохо, не плохо, но в 15% явно не попадала.

Ну судя по вашим комментариям, вы там ничего особенного и не сделали, чтобы попасть в эти 15%...Не всем же дается это все от рождения. Здесь если родиться в неправильной семье, тоже путь нелегок и тернист.

Да мне думается, тут не обязательно попадать в эти 15 % чтоб прилично жить.
А так да, Вы правы, ничего особенного я там не успела сделать. Но я не писала, что у меня там жизнь была плохой. Да и в Америку особо не рвалась. Но я рада, что я здесь, а не там. Вот и все.

[alex67]

Признаюсь не совсем понимаю, как предполагается эту статистику интерпретировать. Что айтишники не едут из России при случае? Или едут меньше, чем в Израиль? Или из Израиля валят активнее?
Сколько выдано иммиграционных виз российским посольством в США для сваливающих американцев?

Ну и вообще, такое впечатление, что вы меня в чём-то убедить пытаетесь. Если кто считает, что в России лучше "по многим показателям" так я не против.

Зачем же ставить телегу впереди лошади? Это как раз вы меня пытаетесь убедить, что айтишники, по вашим словам, "активно мигрируют на запад", а я вам привожу статистику, что миграция из России в США, безусловно, существует, но она не то что не "активная", а ничтожная, вообще не видно невооруженным глазом, вопреки голословным утверждениям вашим и ваших единомышленников. Ну, не рвется "масса" россиян в Америку на жительство, и всё тут, именно это я и пытаюсь вам доказать с цифрами в руках. Не "убедить", а именно доказать, как теорему Пифагора, статистика - упрямая вещь, особенно статистика госдепа, ее нельзя опровергнуть обычными обвинениями первого канала во лжи. Хорошо ли в России или плохо - не суть важно, это никакого в данном случае значения не имеет, люди приспосабливаются, те, кто действительно хотел и мог свалить, те давно уже свалили, а оставшаяся "масса" никуда сваливать не собирается, знаю многих, кто запросто мог бы свалить - не хотят. Трудолюбивые, с хорошим образованием, востребованной специальностью и хорошим английским, умеющие работать в команде люди прекрасно устраиваются на родине, просто прекрасно, им больше незачем переться, как во времена СССР или в период разгула демократии 90-х, к черту на рога через океан, в незнакомую англоязычную среду, без родных и друзей, чтобы иметь хорошую квартиру или дом, хорошую машину, хорошее платное медицинское обслуживание, путешествовать и отдыхать за границей или на благоустроенной даче. Статистика безжалостна, почти половина россиян, точнее 40%, за 15 лет въехали в новые дома, жилищное строительство просто чудовищное, дома растут, как грибы - значит, эти дома кто-то покупает, верно же, дома же не пустые стоят? Когда-то все ломились в Израиль - и кому он сегодня нужен, если из РФ в США выдают 4 тыс. иммиграционных виз в год? 4 тысячи, Карл, курам на смех. Разумеется, люди едут, едут всюду - и в Израиль, и в Германию, и на Украину, это жизнь, но ни о каких "массах" нет и речи. И в Россию тоже едут тысячи и тысячи, тоже поток будь здоров, Россия - далеко не самая худшая страна на планете, уж во всяком случае жизнь в России побогаче, чем в какой-нибудь Болгарии или Румынии, видел собственными глазами.

Что касается американцев, то каждый год в Канаду "сваливает" около 10 тыс., то-есть примерно столько же, сколько "сваливает" из РФ в США. Разумеется, из США "сваливать" в Россию дураков нет, так как качество жизни в России, хоть и улучшилось заметно при Путине, но все равно отстает от американского, тут никакого секрета нет, непонятно, к чему вы вообще это помянули.

[ВрунгельХБ]

К примеру, если вы живя в России, видели только чернуху, то это говорит не о России , а о ваших фильтах восприятия.

Восхитительно.
Полностью скопирую вашу логику:
"К примеру, если вы сидя по горло в выгребной яме видите только г-но, то это говорит не о выгребной яме, а о ваших фильтрах восприятия"

Я ничего не исказил? Я правильно понял ход ваших рассуждений?

[irina1414]

у Вас есть данные сколько граждан России подавали на иммиграционную визу в США и сколько получили отказ?
а не сколько иммиграционных виз было выдано. надеюсь Вы понимаете разницу и понимаете , что это не одно и тоже.

[svetunya]

а я вам привожу статистику, что миграция из России в США, безусловно, существует, но она не то что не "активная", а ничтожная, вообще не видно невооруженным глазом, вопреки голословным утверждениям вашим и ваших единомышленников. Ну, не рвется "масса" россиян в Америку на жительство, и всё тут, именно это я и пытаюсь вам доказать с цифрами в руках.

То есть сейчас визу дадут всем желающим, просто желающих нет?
И уже не надо лет 10 ждать, что бы воссоединиться с семьей?

[city_girl]

Плохо, не плохо, но в 15% явно не попадала.

Ну судя по вашим комментариям, вы там ничего особенного и не сделали, чтобы попасть в эти 15%...Не всем же дается это все от рождения. Здесь если родиться в неправильной семье, тоже путь нелегок и тернист.

Да мне думается, тут не обязательно попадать в эти 15 % чтоб прилично жить.
А так да, Вы правы, ничего особенного я там не успела сделать. Но я не писала, что у меня там жизнь была плохой. Да и в Америку особо не рвалась. Но я рада, что я здесь, а не там. Вот и все.

Так я вообще за то, чтобы человек сам от себя был рад и радовался как у него складывается жизнь...а желание сравнивать - это только потому что надо чего-то доказывать кому-то. Кому и зачем?

[Frukt]

Вероятно вы удивитесь, но у многих советских граждан сформировался некий стереотип насчет запада. Многие до сих пор верят сказкам и ожидают совершенно иное нежели происходит на самом деле.

Союз почил в бозе почти 30 лет назад. Бывшим советским гражданам сейчас сильно за 50. Все остальные вполне себе должны правильно представлять правила игры при капитализме, так что в их "наивность" и странные такие ожидания что при капитализме можно не работать и хорошо жить мне лично верится с трудом.

Это если человек самостоятельно мыслит рассуждает. Другое дело, что на россиян сейчас из всех утюгов вываливают кучу листовок на русском языке "русс сдавайся, в твой страна, твоя религия, твоя история, твой президент, фсё твой плёхо, а на западе у всех айфоны и девочки с голливудскими улыбками и попами".
Схема сработала на украине и нескольких других стран. Многие верят. Как верят и в МММ и в бесплатный сыр.

Кто вас убеждает в этом?

Да каждый второй в этом топике. Мол это стандарт жизни доступный всем, а в США только элите
[/quote]
Как-то вы очень обобщили, имхо.
Обычно аргументы приводят. Вы обратите внимание. Те кто при слове США встает и начинает аплодировать, обычно приводят много демагогии, реальность они как правило "не видят". В то время как люди адекватно относящиеся к своей стране приводят много фактов, аргументируют свою позицию.

При массе определенных недостатков со времен СССР, РФ лучше США по очень многим параметрам. Все зависит от восприятия, вернее даже от фильтров восприятия.

Оно лучше только в том случае если жить в русскоязычной среде/культуре является некоей ценностью для конкретного индивидуума. Для меня как человека бОльшую часть жизни проведшего на западе это ценностью не является. Даже скорее является анти-ценностью. Современная РФ это чужая для меня культура. Язык я понимаю а вот их ценности и стиль общения - увольте. Во всем остальном там нет никаких преимуществ, одни недостатки.

Если Россия для вас чужая страна, то тем более странно, что не можете смотреть на вещи обьективно.
Пора понять, Россия такая же страна, со своими плюсами и минусами. Просто надо воспринимать не предвзято, тогда может быть придет и обьективное восприятие.