Госдеп требует отдать российских детей

[nukite]

Нигде я не говорил что ЛЮБЫЕ родители лучше чем никаких.
Мои аргументы - Подавляющее количество усыновлений в США успешны.
Есть единичные примеры обратного, эти случаи известны и обсосаны российской прессой до костей.
.

Также подавляющее большинство российских приемных родителей успешны несмотря на те же отделные обратные примеры.
Разница - полное отсутствие контроля и неоратимость в первом случае и наличие такового во втором.

Полуправда.
Возможности контроля внутри страны вроде есть - но никто не чешется контролировать, даже статистики не ведут.
В сотый раз - американцы усыновляли детей от которых отказались российские усыновители, теперь эти дети так и останутся в детдоме.
Москвичка вон так открыто и написала - ето 0 малое, подумаешь 1000 детей...

Да и там соврала,
в последние года усынавливали около 5000.
И только после жесткого маратория цифра опустилась.
Плус была плохая економическая ситуация.
И ето при том что усынавливаут в год всего 10000 детей,
а без родителей осталось больше 80000.
Такими темпами будет как у Насреддина.

[d2om]

Нигде я не говорил что ЛЮБЫЕ родители лучше чем никаких.
Мои аргументы - Подавляющее количество усыновлений в США успешны.
Есть единичные примеры обратного, эти случаи известны и обсосаны российской прессой до костей.
.

Также подавляющее большинство российских приемных родителей успешны несмотря на те же отделные обратные примеры.
Разница - полное отсутствие контроля и неоратимость в первом случае и наличие такового во втором.

нормальные родители лучше чем государство, даже если оно в состоянии обеспечить хорошую жизнь в пряничном домике. Ребенок должен жить в семье, все остальные формы аномальны. А про контроль не смешите. На Западе (и в Европе и в США/Канаде) дети намного лучше социально зашишены. Есть механизмы, есть работаюшие органы и то что тут называется child abuse в России даже бе повернет головы соседей. Да, проколы и перегибы бывают, как без них .... A kонтроль органов опеки за усыновителями в Росии, во-первых, ограничен 3мя годами, во-вторых, часто ограничивается телефонным звонком, а в третьих, легко обходится путем переезда в соседний район. Там в системе такой бардак, что разгребать еше много лет, поетому ни про какой контроль внутри России я бы не упоминала даже

Ну так и скажите, почему в тех же Канаде и Франции сотни детей остаются в гос. опеке?
Имеется в виду контроль российских органов опеки (речь идет ведь о российских детях?).
Положительный эффект данного закона хотя бы в том что тема получила столько внимания и возможно положение и в росс. детдомах и с усыновлением с россии реально улучшится.

[Alaska]

Ну так и скажите, почему в тех же Канаде и Франции сотни детей остаются в гос. опеке?

Вы сами не читаете свои ссылки. Больше половины детей - это подростки после 13 лет.
К сожалению, это тот возраст, когда потенциальные родители осознают свои возможности, вернее их лимит.

[Alaska]

Положительный эффект данного закона хотя бы в том что тема получила столько внимания и возможно положение и в росс. детдомах и с усыновлением с россии реально улучшится.

Скажите это тем детям, которые останутся без родителей. Что их положили на алтарь.

[ol123]

Ну так и скажите, почему в тех же Канаде и Франции сотни детей остаются в гос. опеке?
Имеется в виду контроль российских органов опеки (речь идет ведь о российских детях?).
Положительный эффект данного закона хотя бы в том что тема получила столько внимания и возможно положение и в росс. детдомах и с усыновлением с россии реально улучшится.

про Францию ничего не знаю, а в Канаде детдомов нет. Есть фостерные семьи. Заметьте, семьи, при етом 3/4 из них заботятся об 1-2 foster kids. Кстати, в России аналогом сего является "приемная семья" и дети, туда устроенные, не входят в статистику сирот, которые нуждаются в семейном устройстве. Российские органы опеки не должны ничего контролировать за пределами страны. Ето был бы нонсенс даже если бы они справлялись со своими внутренними задачами. У каждого органа опеки строгая географическая юрисдикция, вот пусть ей и следуют. За рубежом вполне хватает своих контролеров. Если я сейчас начну подзатыльники дочкам раздавать кто из органов мной будет заниматься? не думаю, что Московская опека забеспокоится, хотя мы все граждане с пропиской и пр. Как только ребенок покидает юрисдикцию, он живет по законам страны куда вьехал, а задача опеки проверять чтобы усыновители соответствовали выбранным критериям, помогать подбирать ребенку семью и желать счастливого пути, будь ето в Жмеринку или в Америку. Если бы Астахов и иже с ним хотели бы дополнительного контроля ради детей, а не ради "Америка- sucks", то разговор бы вели конструктивный насчет того как передавать дела в местную CCS на пару лет.

[Morgan Freeman]

Слышали, да - опять русский ребёнок в США умер. При странных обстоятельствах. Почитайте вот эту статью на вести.ру. Она очень точно передает эту удручающую атмосферу.
Меня многое в статье заставило вздрогнуть. Да, и то, что амер. лесбиянки берут себе росс. девочек.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1040562&tid=102214


Еще один ребенок из России, усыновленный в США, погиб. Русское имя — Максим Кузьмин. В Америке его переименовали в Макса Алана Шатто. Осенью прошлого года трехлетнего Максима с младшим братом Кириллом забрали из детского дома в городе Печоры Псковской области — того самого, из которого уехал на смерть и Дима Яковлев.
Покидал Россию Максим Кузьмин без психических отклонений, а после перелета в США его приемная мать Лаура Шатто с восхищением писала в Facebook: "Мальчики показали настоящую выдержку".
В Штатах, в Техасе, русский ребенок прожил меньше четырех месяцев. По данным российского МИД, его пичкали психотропным препаратом "Рисперидон". ...

[Sad]

Слышали, да - опять русский ребёнок в США умер. При странных обстоятельствах. Почитайте вот эту статью на вести.ру. Она очень точно передает эту удручающую атмосферу.
Меня многое в статье заставило вздрогнуть. Да, и то, что амер. лесбиянки берут себе росс. девочек.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1040562&tid=102214


Еще один ребенок из России, усыновленный в США, погиб. Русское имя — Максим Кузьмин. В Америке его переименовали в Макса Алана Шатто. Осенью прошлого года трехлетнего Максима с младшим братом Кириллом забрали из детского дома в городе Печоры Псковской области — того самого, из которого уехал на смерть и Дима Яковлев.
Покидал Россию Максим Кузьмин без психических отклонений, а после перелета в США его приемная мать Лаура Шатто с восхищением писала в Facebook: "Мальчики показали настоящую выдержку".
В Штатах, в Техасе, русский ребенок прожил меньше четырех месяцев. По данным российского МИД, его пичкали психотропным препаратом "Рисперидон". ...

С добрым утром.
Слышали.
Уже и признания о том что это не проверенная информация (читай - враньё) от самого Падлика Астахова тоже слышали.

[nukite]

Слышали, да - опять русский ребёнок в США умер. При странных обстоятельствах. Почитайте вот эту статью на вести.ру. Она очень точно передает эту удручающую атмосферу.
Меня многое в статье заставило вздрогнуть. Да, и то, что амер. лесбиянки берут себе росс. девочек.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1040562&tid=102214


Еще один ребенок из России, усыновленный в США, погиб. Русское имя — Максим Кузьмин. В Америке его переименовали в Макса Алана Шатто. Осенью прошлого года трехлетнего Максима с младшим братом Кириллом забрали из детского дома в городе Печоры Псковской области — того самого, из которого уехал на смерть и Дима Яковлев.
Покидал Россию Максим Кузьмин без психических отклонений, а после перелета в США его приемная мать Лаура Шатто с восхищением писала в Facebook: "Мальчики показали настоящую выдержку".
В Штатах, в Техасе, русский ребенок прожил меньше четырех месяцев. По данным российского МИД, его пичкали психотропным препаратом "Рисперидон". ...

Ету тему уже обсудили.
МИД обделалса как всегда.

[ol123]

Да, и то, что амер. лесбиянки берут себе росс. девочек.

а в чем проблема с лесбиянками? Если б российские брали, то там от одной тети Мани, соседки снизу, житья не будет ни ребенку, никому, а в Америке-то в чем проблема? Лесбиянкой сделают? Ага, шас, у них у самих родители-то, поди, вполне себе straight heretosexuals были, а не помогло

[ksi]

Ету тему уже обсудили.
МИД обделалса как всегда.

Обделался - где? Психотропными средствами не пичкали? Травм на теле мальчика не было? Даже, если не признают что это было убийством, то это ничего не изменит. Законы в Штатах на стороне тех у кого есть деньги и кто может нанять хороших адвокатов. Особенно в такой глухомани, где жил Максим, там все друг друга знают и рука руку моет. Поскольку независимых экспертов к этому делу не подпускают, то доверию такой экспертизе и такому суду нет ни на грош.

Это именно почему запретили усыновление в США - нет никакого механизма контроля за действиями американских властей.

[jsjs]

Да, и то, что амер. лесбиянки берут себе росс. девочек.

а в чем проблема с лесбиянками? Если б российские брали, то там от одной тети Мани, соседки снизу, житья не будет ни ребенку, никому, а в Америке-то в чем проблема? Лесбиянкой сделают? Ага, шас, у них у самих родители-то, поди, вполне себе straight heretosexuals были, а не помогло

У нормальных родителей лесбиянские дети получаются с вероятностью икс; у лесбиянских родителей лесбиянские дети получаются с вероятностью три икс - где Вы видите противоречие?

[GlebZ]

Слышали, да - опять русский ребёнок в США умер. При странных обстоятельствах. Почитайте вот эту статью на вести.ру. Она очень точно передает эту удручающую атмосферу.
Меня многое в статье заставило вздрогнуть. Да, и то, что амер. лесбиянки берут себе росс. девочек.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1040562&tid=102214


Еще один ребенок из России, усыновленный в США, погиб. Русское имя — Максим Кузьмин. В Америке его переименовали в Макса Алана Шатто. Осенью прошлого года трехлетнего Максима с младшим братом Кириллом забрали из детского дома в городе Печоры Псковской области — того самого, из которого уехал на смерть и Дима Яковлев.
Покидал Россию Максим Кузьмин без психических отклонений, а после перелета в США его приемная мать Лаура Шатто с восхищением писала в Facebook: "Мальчики показали настоящую выдержку".
В Штатах, в Техасе, русский ребенок прожил меньше четырех месяцев. По данным российского МИД, его пичкали психотропным препаратом "Рисперидон". ...

Предыдущие 65 страниц не желаете перечитать?

[ol123]

У нормальных родителей лесбиянские дети получаются с вероятностью икс; у лесбиянских родителей лесбиянские дети получаются с вероятностью три икс - где Вы видите противоречие?

статистику можно? а то на заборе тоже написано

[Alaska]

Да, и то, что амер. лесбиянки берут себе росс. девочек.

а в чем проблема с лесбиянками? Если б российские брали, то там от одной тети Мани, соседки снизу, житья не будет ни ребенку, никому, а в Америке-то в чем проблема? Лесбиянкой сделают? Ага, шас, у них у самих родители-то, поди, вполне себе straight heretosexuals были, а не помогло

У нормальных родителей лесбиянские дети получаются с вероятностью икс; у лесбиянских родителей лесбиянские дети получаются с вероятностью три икс

Ну и?

Хотя версия, что это заразно, очень занимательна.

[Clair]

Нигде я не говорил что ЛЮБЫЕ родители лучше чем никаких.
Мои аргументы - Подавляющее количество усыновлений в США успешны.
Есть единичные примеры обратного, эти случаи известны и обсосаны российской прессой до костей.
.

Также подавляющее большинство российских приемных родителей успешны несмотря на те же отделные обратные примеры.
Разница - полное отсутствие контроля и неоратимость в первом случае и наличие такового во втором.

Не надоело ерунду плести?
Контроль за усыновленными детьми в США такой, что России и не снилось. Даже я бы сказала перебор, замучают paperwork, а необъявленные приходы домой - вообще a must.
В России положено контролировать усыновителей и детей в течени 3х лет, но к сожалению делается это cпустя рукава. В основном из-за отсутствия персонала, который бы эту работу выполнял. То есть визитов - ноль, многие же усыновители сами звонят в опеку и отчитываются, на всякий случай, чтоб потом крайними не оказаться. А некоторые, во избежании визитов и проверок (ну и подальше от любопытных соседей и доброжелателей) просто перезжают в другой район - и всё. Опекам - наплевать. Баба с возу - кобыле легче (c).

[jsjs]

У нормальных родителей лесбиянские дети получаются с вероятностью икс; у лесбиянских родителей лесбиянские дети получаются с вероятностью три икс - где Вы видите противоречие?

статистику можно? а то на заборе тоже написано

Извольте: http://vsenovosti.in.ua/vzglad/0225992

В оригинале -- здесь: http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 9X12000610

[nukite]

Ету тему уже обсудили.
МИД обделалса как всегда.

Обделался - где? Психотропными средствами не пичкали? Травм на теле мальчика не было? Даже, если не признают что это было убийством, то это ничего не изменит. Законы в Штатах на стороне тех у кого есть деньги и кто может нанять хороших адвокатов. Особенно в такой глухомани, где жил Максим, там все друг друга знают и рука руку моет. Поскольку независимых экспертов к этому делу не подпускают, то доверию такой экспертизе и такому суду нет ни на грош.

Это именно почему запретили усыновление в США - нет никакого механизма контроля за действиями американских властей.

Че у Астахова деньги закончились.
Уж явно больше чем у етой семьи.
А насчет пичкали и травм опять сташилки.
У мих тоже синяки и о чем ето говорит?

[Clair]

Ету тему уже обсудили.
МИД обделалса как всегда.

Обделался - где? Психотропными средствами не пичкали? Травм на теле мальчика не было? Даже, если не признают что это было убийством, то это ничего не изменит. Законы в Штатах на стороне тех у кого есть деньги и кто может нанять хороших адвокатов. Особенно в такой глухомани, где жил Максим, там все друг друга знают и рука руку моет. Поскольку независимых экспертов к этому делу не подпускают, то доверию такой экспертизе и такому суду нет ни на грош.

Респиридон вообще-то это лекарство от шизофрении. Вы думаете родители его сами ребенку прописали или всё-таки были причины, по которым это назначил врач?

[Morgan Freeman]

С добрым утром.
Слышали.
Уже и признания о том что это не проверенная информация (читай - враньё) от самого Падлика Астахова тоже слышали.

Говорить о смерти ребёнка "с добрым утром"?? Что у вас там в душе? Ваша аватара?

[Morgan Freeman]

Обделался - где? Психотропными средствами не пичкали? Травм на теле мальчика не было? Даже, если не признают что это было убийством, то это ничего не изменит. Законы в Штатах на стороне тех у кого есть деньги и кто может нанять хороших адвокатов. Особенно в такой глухомани, где жил Максим, там все друг друга знают и рука руку моет. Поскольку независимых экспертов к этому делу не подпускают, то доверию такой экспертизе и такому суду нет ни на грош.

Это именно почему запретили усыновление в США - нет никакого механизма контроля за действиями американских властей.

Совершенно с вами согласен.

[ol123]

Обделался - где? Психотропными средствами не пичкали? Травм на теле мальчика не было?

Обделался везде, то бишь, со всех сторон. Насчет лекарств - вы не в курсе, что здесь кроме аспирина в аптеке без рецепта ничего не купить? Значит был врач, который ребенка наблюдал и прописал (ето если лекарства были). Или квалификация американских врачей тоже находится под контролем опеки? Вы, кстати, знаете КАК пичкают детей психотропными средствами в российских детдомах и какой отходняк бывает у малышей, когда их забирают домой новые родители? причем пичкают независиомо есть диагноз или нет, даже младенцев, они так спокойнее, a там рецепт на ето не нужен.
Травм не было, были синяки, что вполне понятно -toddler. Моя трехлетка -девочка, была ими покрыта, сносила все углы в доме и на плошадке, активный ребенок, ее осторожная сестра-близнец не имела и четверти синяков сестры.

Законы в Штатах на стороне тех у кого есть деньги и кто может нанять хороших адвокатов. Особенно в такой глухомани, где жил Максим, там все друг друга знают и рука руку моет. Поскольку независимых экспертов к этому делу не подпускают, то доверию такой экспертизе и такому суду нет ни на грош.

вы в ето искренне верите? ну-ну, менталитет не переделать, мы все родом из детства

[jsjs]

Да, и то, что амер. лесбиянки берут себе росс. девочек.

а в чем проблема с лесбиянками? Если б российские брали, то там от одной тети Мани, соседки снизу, житья не будет ни ребенку, никому, а в Америке-то в чем проблема? Лесбиянкой сделают? Ага, шас, у них у самих родители-то, поди, вполне себе straight heretosexuals были, а не помогло

У нормальных родителей лесбиянские дети получаются с вероятностью икс; у лесбиянских родителей лесбиянские дети получаются с вероятностью три икс

Ну и?

Хотя версия, что это заразно, очень занимательна.

Ну и показывает логический прокол в утверждении, сделанном выше:
"Лесбиянкой сделают? Ага, шас, у них у самих родители-то, поди, вполне себе straight heretosexuals были, а не помогло"
Другими словами, если у нормальных родителей могут получаться лесбиянки, то отсюда не следует, что у лесбиянских родителей они получаются с той же частотой. Гипотезу независимости этого фактора (лесбиянства родителей или его отсутствия) от лесбиянства ребёнка надо доказывать.

Или опровергать: я уже привёл ссылки на занимательную версию: http://vsenovosti.in.ua/vzglad/0225992
и в оригинале -- здесь: http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 9X12000610

[nukite]

Обделался - где? Психотропными средствами не пичкали? Травм на теле мальчика не было? Даже, если не признают что это было убийством, то это ничего не изменит. Законы в Штатах на стороне тех у кого есть деньги и кто может нанять хороших адвокатов. Особенно в такой глухомани, где жил Максим, там все друг друга знают и рука руку моет. Поскольку независимых экспертов к этому делу не подпускают, то доверию такой экспертизе и такому суду нет ни на грош.

Это именно почему запретили усыновление в США - нет никакого механизма контроля за действиями американских властей.

Совершенно с вами согласен.

С чем согласны?
В US такой контроль которий России и не снилса.
Там по 300 детей в месац погибает. А Астахов исключительно только на смертях в US пиаритса.

[Morgan Freeman]

Что касается лекарств - их могли выписать для приемных родителей ребёнка.
Часто те родители, которые издеваются над детьми, сами имеют психические проблемы.

[nukite]

Что касается лекарств - их могли выписать для приемных родителей ребёнка.
Часто те родители, которые издеваются над детьми, сами имеют психические проблемы.

Тогда сидеть им в тюрьме.
А про издеваутса, вы поменьше Астахова читайте.