Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

[Пaук]

А зачем?

Чтоб опровегнуть утверждение Даниэля:

Это его фантазии на мой счет, не более того.
Мало ли кто чего нафантазирует... ткатить время на то, чтобы доказать что я не верблюд - не собираюсь.

Мы тут на форуме только и делаем, что опровергаем чьи-то "фантазии". Когда имеем такую возможность. Очевидно, что у вас этой возможности в данном случае нет, а значит это никакие не фантазии, а правда.

[ARARAT.]

Кто-то дал отмашку. Вопрос - кто?

Думаете обком Мише уже замену подобрал?

Ну, про Бурджанадзе, и как она без конца ездит на смотрины в Обком, только ленивый не писал. Правда, не похоже, что менять будут в скором будущем. Наверно, дождутся нарастания экономических трудностей и недовольства народных масс. Чтоб было все достоверно. А пока "подводят базу"(С) публикациями в газетах и всякими там "расследованиями BBC"

На счет неё согласен ето и есть похоже следуший "проект", а вот на счет сроков не уверен. Как давление (внутри и снаружи) достигнет критического так и начнется "смена"...

[Jeep]

Факты. Нестыковки. Вопросы.
Да - Латынина. Но факты, нестыковки и вопросы вполне обьективны.http://ej.ru/?a=note&id=8579

[Митяй]

Факты. Нестыковки. Вопросы.
Да - Латынина. Но факты, нестыковки и вопросы вполне обьективны.http://ej.ru/?a=note&id=8579

Щас придут remaL с компанией и скажут, что все неправда.

[Jeep]

Щас придут remaL с компанией и скажут, что все неправда.

Смешно, когда мужик, цветущий густо,
с родной державой соли съевший пуд,
внезапно обнаруживает грустно,
что, кажется, его давно ***т.

[DanielMa]

Мое виденье событий в Грузии/ЮО:

1. Подготовка к войне шла последние 2-3 года с обоих сторон. Обе стороны понимали что мирное решение конфликта невозможно.

2. Обе стороны хотели выставить другую сторону агрессором и приложили кучу усилий для этого.

3. В ночь с 7ог по 8ое, после нескольких дней обстрелов с обоих сторон, Грузия решила что если промедлить то Россия начнет первой. В то время у России было скоплено значительное количество войск у туннеля. Единственным шансом для Грузин было блокировать Российские войска по ту сторону туннеля. Россиские воиска начали продвигаться в сторону Цинхвалли либо чуть раньше Грузинской атаки, либо одновременно.

4. Грузинские войска заняли Цинхвалли без особых сложностей и боев.

5. Российские войска выбили Грузинские войска с применением артилерии и авиации.

6. Потери мирного населения не говорят о каком то геноциде со стороны Грузин. Разрушения Грузинских сел говорит о геноциде со стороны ЮО и попустительству России.

В общем, обычная война за кусок спорной территории.

[Jeep]

Мое виденье событий в Грузии/ЮО:
.......

Подсказка: речь в статье, как и цель моего поста - НЕ о войне.

[MaxSt]

3. В ночь с 7ог по 8ое, после нескольких дней обстрелов с обоих сторон, Грузия решила что если промедлить то Россия начнет первой.

Нет никаких оснований так считать.

Вы почему-то считаете, что дата вторжения была выбрана экспромтом в последний момент. Неужели не очевидно, совпадение с датой открытия Олимпиады - не случайность, а сознательный выбор?

[andruha123]

3. В ночь с 7ог по 8ое, после нескольких дней обстрелов с обоих сторон, Грузия решила что если промедлить то Россия начнет первой.

Нет никаких оснований так считать.

Вы почему-то считаете, что дата вторжения была выбрана экспромтом в последний момент. Неужели не очевидно, совпадение с датой открытия Олимпиады - не случайность, а сознательный выбор?

ваш ответ в стиле Латынино
раз 8 августа - значит очивидно

кому очевидно ? что очевидно ? и главное почему очевидно ? соершенно не понятно.

"Учение Маркса всесильно, потомучно верно" (С)

[MaxSt]

кому очевидно ? что очевидно ? и главное почему очевидно ? соершенно не понятно.

Почему вы не задаете эти вопросы DanielMa, по поводу выделенной фразы?

[Пaук]

кому очевидно ? что очевидно ? и главное почему очевидно ? соершенно не понятно.

Почему вы не задаете эти вопросы DanielMa, по поводу выделенной фразы?

Даниэль написал "моё видение".
Вы написали "очевидно".

Это достаточно разные вещи.

[Пaук]

Кстати, вот тут:

Единственным шансом для Грузин было блокировать Российские войска по ту сторону туннеля.

Я не согласен. Единственным шансом для Грузии было, что Россия вообще не ввяжется. Если ввязывается, то шансов нет, хоть блокируй, хоть переблокируй, хоть рыбу заворачивай. Что и было продемонстрировано в дальнейшем - как только Россия вступила в войну, Грузия сразу свесила лапки.

[DanielMa]

3. В ночь с 7ог по 8ое, после нескольких дней обстрелов с обоих сторон, Грузия решила что если промедлить то Россия начнет первой.

Нет никаких оснований так считать.

Вы почему-то считаете, что дата вторжения была выбрана экспромтом в последний момент. Неужели не очевидно, совпадение с датой открытия Олимпиады - не случайность, а сознательный выбор?

Да, возможно Грузия решила что это удобный день. Правда непонятно чем он удобней. Все равно все новости об этом говорили 8ого.

В то же время, Россия к этому дню перебросила воиска поближе к Грузии.

Мне кажется обе стороны готовились к конфликту, и в результате эскалации, Грузия решила действовать. Если бы Россия, например, ввела войска в ЮО по предлогом укрепления миротворцев, или по каким либо еще предлогом, ну или просто без предлога, то у Грузинов бы не было шансов. А так, пока войска по ту сторону тунеля, Грузия думала что может захватить ЮО и блокировать тунель.

[DanielMa]

Кстати, вот тут:

Единственным шансом для Грузин было блокировать Российские войска по ту сторону туннеля.

Я не согласен. Единственным шансом для Грузии было, что Россия вообще не ввяжется. Если ввязывается, то шансов нет, хоть блокируй, хоть переблокируй, хоть рыбу заворачивай. Что и было продемонстрировано в дальнейшем - как только Россия вступила в войну, Грузия сразу свесила лапки.

Если бы не прорыв сухопутных войски России, то Грузия могла бы захватить ЮО и показать бы по ТВ относительно спокойный город. Тогда бы позиция России и атака на Грузию выглядили бы в другом свете. России надо было атаковать быстро чтобы иметь возможность ссылаться на геноцид, защиту миротворцев и восстановление мира.

[Пaук]

Если бы не прорыв сухопутных войски России, то Грузия могла бы захватить ЮО и показать бы по ТВ относительно спокойный город.

Вариант из области фантастики. Для этого туда надо было зайти практически без стрельбы. С учётом того, что Грузия не контролировала Цхинвал уже 15 лет в течение которых стрельба регулярно случалась, рассчитывать на такое - глупо.

Да и создание грузинами мощной армии указывало на то, что они не рассчитывали на прогулку.

[laysoft]

Если бы не прорыв сухопутных войски России, то Грузия могла бы захватить ЮО и показать бы по ТВ относительно спокойный город. Тогда бы позиция России и атака на Грузию выглядили бы в другом свете. России надо было атаковать быстро чтобы иметь возможность ссылаться на геноцид, защиту миротворцев и восстановление мира.

Как интересно работают промытые мозги!
Город в котором проведена этническая чистка это "относительно спокойный город", который не стыдно и по западному ТВ показать.
Защита мирного населения от обезумевшего грузинского диктатора без промедления, приведшего бы к полному уничтожению осетинцев, это оказывается только для того чтобы "иметь возможность ссылаться".

[Ленка-Пенка]

Защита мирного населения от обезумевшего грузинского диктатора без промедления, приведшего бы к полному уничтожению осетинцев,

Ну вот пожалуйста...Для этого и пустили утку про 2000 погибших мирных жителей, чтобы облапошенные россияне могли мягко стелить про вероятность полного уничтожения осетинцев, если бы не героическая решительность врио президента.

[DanielMa]

Как интересно работают промытые мозги!
Город в котором проведена этническая чистка это "относительно спокойный город", который не стыдно и по западному ТВ показать.
Защита мирного населения от обезумевшего грузинского диктатора без промедления, приведшего бы к полному уничтожению осетинцев, это оказывается только для того чтобы "иметь возможность ссылаться".

A почему вы думете что Грузины занимались этнической чисткой в ЮО?

[MAF]

Мое виденье событий в Грузии/ЮО:

Хи, весь ваш пассаж можно было свести к одной фразе: Чтоб не происходило - Россия всегда будет виновата. Старо и банально...

P.S. неужели вашингтонский обком не спустил более красивой указивки?

[Frukt]

Мое виденье событий в Грузии/ЮО:

1. Подготовка к войне шла последние 2-3 года с обоих сторон. Обе стороны понимали что мирное решение конфликта невозможно.

2. Обе стороны хотели выставить другую сторону агрессором и приложили кучу усилий для этого.

3. В ночь с 7ог по 8ое, после нескольких дней обстрелов с обоих сторон, Грузия решила что если промедлить то Россия начнет первой. В то время у России было скоплено значительное количество войск у туннеля. Единственным шансом для Грузин было блокировать Российские войска по ту сторону туннеля. Россиские воиска начали продвигаться в сторону Цинхвалли либо чуть раньше Грузинской атаки, либо одновременно.

4. Грузинские войска заняли Цинхвалли без особых сложностей и боев.

5. Российские войска выбили Грузинские войска с применением артилерии и авиации.

6. Потери мирного населения не говорят о каком то геноциде со стороны Грузин. Разрушения Грузинских сел говорит о геноциде со стороны ЮО и попустительству России.

В общем, обычная война за кусок спорной территории.

Опять , с серьезным лицом , очевидные ляпы..
1. В корне неверно. Т.к. Одна сторона , как минимум, должна была понимать, что военное решение невозможно.

2. Кто напал, тот и агрессор. И придумывать ничего не надо. Существовали договора и договоренности. Грузия их нарушила. Вы это забыли?

3. Грузия расчитывала сделать "блицкриг" , захватить, под шумок уничтожить население. И кричать на весь мир при этом " помогите , хулиганы зрения лишают". Видимо какие-то обещания Вашингтон давал, тормознуть Россию и активно вмешаться в конфликт. Или саака их не так понял.

4. Без комментариев т.к. сопротивление ЮО ополченцев и российских миротворцев было огромным, вплоть до подхода основных сил 58ои армии. И факт применения градов грузинской сторонои был зафиксирован.

5. Вы показываете свое однобокое видение. Подчеркиваете применение артилерии Россией и скромно умалчиваете про грузинские грады и многочисленые жертвы среди мирного населения. Причем оставшиеся в живых свидетели опознают преступника именно Грузию.

6. Потери среди миронго населения ЮО, говорят о том, что "операция" по захвату ЮО была не только военной но и карательной. О чем говорят бесчисленные свидетельства.

Воина не обычная "за кусок спорных территорий". Пример военного присутствия США в регионе и чем оно заканчивается для стороны гостеприимно распахнувшеи двери, развесившеи уши и слепо слудующеи инструкциям из белого дома.

[RZ_1]

A почему вы думете что Грузины занимались этнической чисткой в ЮО?

Ну это, видимо, лучше у самих грузинов спросить (или в Вашингтоне). В принципе, грузины работали по косовскому шаблону (нет населения - нет проблем). Скорее всего, они хотели уничтожить и выдавить население ЮО и захватить территорию, не думаю, впрочем, что грузины хотели осуществить полноценный геноцид по типу армянского. Судя по тому, как быстро "слили" Кондолизу Райс - а ее сейчас совсем не слышно, именно она ответственна за планирование, попытку осуществления и провал геноцида осетин.

[Frukt]

Если бы не прорыв сухопутных войски России, то Грузия могла бы захватить ЮО и показать бы по ТВ относительно спокойный город. Тогда бы позиция России и атака на Грузию выглядили бы в другом свете. России надо было атаковать быстро чтобы иметь возможность ссылаться на геноцид, защиту миротворцев и восстановление мира.

В очередной раз , лишнее подтверждение непоследовательности и отсутствия логики..
По смыслу, вы признали преднамерянно провокационные деиствия Грузии с использованием СМИ в качестве орудия обмана. Россия , согласно международным договоренностям, именно должна была защитить миротворцев и предотвратить жертвы среди гражданских лиц.


ps, Даниель, на кого работаете? Явно следуете каким-то инструкциям..Уже много раз обращал внимание, на ваш спокоиный, монотонный и где-то располагающий стиль излагающий и перевертывающий ( всегда против России )в корне смысл происходящего. Почти как "голос америки".

[vm__]

Для этого и пустили утку про 2000 погибших мирных жителей

Даже CNN, например, выдавала такие заголовки:
Russia invades Georgia. 2000 civilians killed.

Если бы сам не видел, не поверил бы.

[klsk]

ps, Даниель, на кого работаете? Явно следуете каким-то инструкциям..Уже много раз обращал внимание, на ваш спокоиный, монотонный и где-то располагающий стиль излагающий и перевертывающий ( всегда против России )в корне смысл происходящего. Почти как "голос америки".

Все, кто с вашим мнением не согласны, обязательно на кого-то работают? Или выборочно?

[Frukt]

ps, Даниель, на кого работаете? Явно следуете каким-то инструкциям..Уже много раз обращал внимание, на ваш спокоиный, монотонный и где-то располагающий стиль излагающий и перевертывающий ( всегда против России )в корне смысл происходящего. Почти как "голос америки".

Все, кто с вашим мнением не согласны, обязательно на кого-то работают? Или выборочно?

Нет. Не так. И не позволял никогда разоблачать собеседника, разоблачали в основоном меня. Но в данном случае, слишком ярко и очевидно просамтривается рука профессионала. Не могут же так сильно сказываться результаты работы СМИ, тем более , со слов некоторых индивидумов, в них ( западных СМИ ) о России только хорошее пишут.