Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Мнения, новости, комментарии
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:
Пaук wrote:А комментарии насчет "вскользь" и акцентов - в пользу бедных. Акценты при взгляде со стороны всегда будут не те, что у одного из непосредственных участников. По определению.


В данном случае акценты расставлялись в пользу Грузии, и явно не в пользу России.


Единственная точка зрения, с которой вы были бы согласны - "Россия молодец за то что защитила мирных жителей. Go Russia!" Все что просто описывает события войны - это расставление акцентов в пользю Грузии. Любая статью которая не использует эмоцианальные негативные слова-штампы по отношению к Грузии - написано в пользу Грузии.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

Пaук wrote:Вам так показалось, потому, что вы безоговорочно поддерживаете Россию в этом конфликте.


Нет, это объективный факт. Отмеченный также многими на западе.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

DanielMa wrote:Единственная точка зрения, с которой вы были бы согласны - "Россия молодец за то что защитила мирных жителей. Go Russia!" Все что просто описывает события войны - это расставление акцентов в пользю Грузии. Любая статью которая не использует эмоцианальные негативные слова-штампы по отношению к Грузии - написано в пользу Грузии.


Тут вы уже просто фантазируете.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

MaxSt wrote:
Пaук wrote:Вам так показалось, потому, что вы безоговорочно поддерживаете Россию в этом конфликте.


Нет, это объективный факт. Отмеченный также многими на западе.


Отмеченный многими не значит "Объективный".
Мало ли мнений на этом Западе.
Вы просто склонны больше внимать близким вам мнениям, только и всего.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Единственная точка зрения, с которой вы были бы согласны - "Россия молодец за то что защитила мирных жителей. Go Russia!" Все что просто описывает события войны - это расставление акцентов в пользю Грузии. Любая статью которая не использует эмоцианальные негативные слова-штампы по отношению к Грузии - написано в пользу Грузии.


Тут вы уже просто фантазируете.


Ок, приведите нефантастический пример точки зрения, которая вас бы полностью устроила. Разумеется, в статье о войне за период с 8-го августа по 10-е августа.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

Пaук wrote:Ок, приведите нефантастический пример точки зрения, которая вас бы полностью устроила.


Как минимум, надо действиям Саакашвили давать заслуженную оценку, вместо мягких эвфемизмов, типа "miscalculation".
War does not determine who is right - only who is left.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:
Вы привели несколько тысяч ссылок? Все что было опубликовано с 8ого по 10ого?

Что-то не помню такого.



Я привел ссылку на поиск архивов в Google News на 59ой странице. Там 3700 результатов, правда не все они сейчас открываются.

Вот даже любимый вами Fox сказал про начало войны:


http://www.foxnews.com/story/0,2933,400083,00.html
The diplomatic scramble came after Georgian troops launched a major military offensive to regain control over South Ossetia. The fighting prompted a furious response from Russia, which vowed retaliation and sent a column of tanks into the region.

It was the worst outbreak of hostilities since the province won de facto independence in a war that ended in 1992.

DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:
Пaук wrote:Ок, приведите нефантастический пример точки зрения, которая вас бы полностью устроила.


Как минимум, надо действиям Саакашвили давать заслуженную оценку, вместо мягких эвфемизмов, типа "miscalculation".


Ну вот, сами сказали. Они должны были заклеймить Грузию. То есть они должны были на передавать информацию о событиях, а давать свою оценку (как это делают во всех Российских СМИ). В США, для этого существуют Editorial sections (мнение редакторов), Opinion sections (мнения других людей), или специальные программы на телевидении. И сразу понятно что это мнение какого то человека а не обьективная правда. Читатель может сам решить что ему с этим мнением делать.

Ну а в простых новостях тут принято говорить просто о событиях. А в России принято мнение партии вплетать во все информационные программы.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

DanielMa wrote:Там 3700 результатов


То есть найти там можно все что угодно, при желании. Ну выудите вы из этой кучи пяток ссылок в подтверждение вашей точки зрения, а я пяток - в подтверждение моей, и что дальше? Правильно, каждый останется при своем мнении.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

DanielMa wrote:Ну вот, сами сказали. Они должны были заклеймить Грузию.


А вы считаете ситуацию, когда действия России клеймят, а про действия Грузии пишут только мягкие эвфемизмы - нормальной, объективной?
War does not determine who is right - only who is left.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Там 3700 результатов


То есть найти там можно все что угодно, при желании. Ну выудите вы из этой кучи пяток ссылок в подтверждение вашей точки зрения, а я пяток - в подтверждение моей, и что дальше? Правильно, каждый останется при своем мнении.



Я выбрал несколько случайных, и нашел что все из них подтвердили мою версию, и ни одна не подтвердила вашу версию. Если выбрать несколько случайных статей, то можно с высокой степенью уверенности сказать что я прав а вы не правы (как обычно).
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Ну вот, сами сказали. Они должны были заклеймить Грузию.


А вы считаете ситуацию, когда действия России клеймят, а про действия Грузии пишут только мягкие эвфемизмы - нормальной, объективной?


Я не видел чтобы Россию "клеймили"
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

DanielMa wrote:Я не видел чтобы Россию "клеймили"


Видимо, вы какое-то особенное определение этого термина используете.

Как по-вашему, о действиях России говорили?
War does not determine who is right - only who is left.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Я не видел чтобы Россию "клеймили"


Видимо, вы какое-то особенное определение этого термина используете.

Как по-вашему, о действиях России говорили?


Вот например так:

OUTSIDE TSKHINVALI, Georgia (AP) Russia and Georgia seem headed for a wider war as fighting continues in a conflict that's already killed hundreds. Georgia's Foreign Ministry accuses Russia of "massive military aggression." Russia's Prime Minister Vladimir Putin (POO'-tihn) is accusing Georgia of "genocide."
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

А в Op-Eds что? Pundits в телевизоре как ситуацию комментировали?
War does not determine who is right - only who is left.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:А в Op-Eds что? Pundits в телевизоре как ситуацию комментировали?


Да, там где высказывали мнения, доминировало мнение что Россия не правильно себя ведет - вмешивается в конфликт и заходит слишком далеко.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

DanielMa wrote:Да, там где высказывали мнения, доминировало мнение что Россия не правильно себя ведет - вмешивается в конфликт и заходит слишком далеко.


Вот так типа мягко и вежливо? Не клеймили значит?
War does not determine who is right - only who is left.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Да, там где высказывали мнения, доминировало мнение что Россия не правильно себя ведет - вмешивается в конфликт и заходит слишком далеко.


Вот так типа мягко и вежливо? Не клеймили значит?


Ну кто как. Некоторые наверно клеймили. Но то они и Op-eds чтобы выражать свое мнение.

То есть вам не нравиться что среди многих журналистов было мнение которое не совпадет с вашим мнением?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

DanielMa wrote:Некоторые наверно клеймили.


То есть вы понятия не имеете о предмете разговора? Газет не читаете, TV не смотрите? Ну так бы сразу и сказали.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

MaxSt wrote:
Пaук wrote:Ок, приведите нефантастический пример точки зрения, которая вас бы полностью устроила.


Как минимум, надо....


Приведите пожалуйста пример конкретной статьи за период 8.8.2008 - 8.10.2008, которую вы считаете объективной.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Там 3700 результатов


То есть найти там можно все что угодно, при желании. Ну выудите вы из этой кучи пяток ссылок в подтверждение вашей точки зрения, а я пяток - в подтверждение моей, и что дальше? Правильно, каждый останется при своем мнении.


Дэниел выудил несколько статей наудачу (случайная выборка), они не подтверждают ваше мнение.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Некоторые наверно клеймили.


То есть вы понятия не имеете о предмете разговора? Газет не читаете, TV не смотрите? Ну так бы сразу и сказали.


На каком основании вы сделали столь глубокий вывод?
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

MaxSt wrote:А в Op-Eds что? Pundits в телевизоре как ситуацию комментировали?


Так нечестно: вы получили ответ на свой вопрос, проигнорировали его и задали новый.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

MaxSt wrote:А они умалчивали о том, что Грузия - инициатор конфликта.


Вы еще продолжаете это утверждать или отказываетсь от своих слов?
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by klsk »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Некоторые наверно клеймили.


То есть вы понятия не имеете о предмете разговора? Газет не читаете, TV не смотрите? Ну так бы сразу и сказали.
Супер, просто супер :appl: :appl: :appl:

Вам никогда не говорили, что вы напоминаете героя известного рассказа Шукшина?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)

Return to “Политика”