Образование гос-ва Израиль

[Nata Ivanova]

Ето один из способов вранья, когда в него добавляют 30-40% правды. Получается более убедительно и еффективно. Еще один вариант: подкинуть вранье в виде вопроса, получаыется, что вроде никто не врал, но идея "в народ" пошла.

ОК. с этим согласна.
Кто-нибудь может сказать что на эти деньги вообще можно сделать?
Т.е., например, каков обычно бюджет российской армии в год (больше-меньше), армии какого-либо арабского государства, и сколько это составляет от бюджета израильской армии в целом.
(т.е. скажем если это 10% - то тогда вообще можно забыть об этих деньгах со спокойной совестью, они роли (политической) не играют, 99% - значит что израильская армия находится на полном содержании Америки)

[Pink Panther]

Понимаете, Ната, с етим, кажется, никто спорить даже не начинал. Цифры приведенные vovap я встречал уже раза три в различных местах. Возражения возникают когда появлются цифры наподобие 1.5 триллиона, или "десятки миллиардов в год".

Ето один из способов вранья, когда в него добавляют 30-40% правды. Получается более убедительно и еффективно. Еще один вариант: подкинуть вранье в виде вопроса, получаыется, что вроде никто не врал, но идея "в народ" пошла.

В "народ идут идеи", а государству Израиль - деньги!
Произведем нехитрый арифметический расчет. Вот есть пресловутые 1.5 триллиона на нужды Израиля от доброго американского налогоплательщика. Количество правды оценено как 30-40%. В среднем будем считать - 35%.

1.5 x 0.35 = 0.525 - Чистый результат, тоже неплохо!

[Kastet]

http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... os/is.html

Там дофига статистики, military в самом конце. Военний бюджет: $9bn, 8.75% of GDP. В US военний бюджет - чуть болше 3% of GDP. То есть получается, что помощь US - около 20% от военного бюджета. На мой взгляд - доволно много, но не сверх.

Вся помощь US - примерно 2.5% от Израильского GDP.
Ето тоже довольно много, по економическим меркам.

[Kastet]

Понимаете, Ната, с етим, кажется, никто спорить даже не начинал. Цифры приведенные вовап я встречал уже раза три в различных местах. Возражения возникают когда появлются цифры наподобие 1.5 триллиона, или "десятки миллиардов в год".

Ето один из способов вранья, когда в него добавляют 30-40% правды. Получается более убедительно и еффективно. Еще один вариант: подкинуть вранье в виде вопроса, получаыется, что вроде никто не врал, но идея "в народ" пошла.

В "народ идут идеи", а государству Израиль - деньги! :мргреен:
Произведем нехитрый арифметический расчет. Вот есть пресловутые 1.5 триллиона на нужды Израиля от доброго американского налогоплательщика. Количество правды оценено как 30-40%. В среднем будем считать - 35%.

1.5 х 0.35 = 0.525 - Чистый результат, тоже неплохо! :мргреен:

Теперь вам надо еще найти единимышленников, коториые скажут, что даже защитники Израиля согласны с етой статистикой

А другие скажут потом, что, мол реальная цифра - горааздо больше. Таким образом все опять придет к 1.5trln.

[Pink Panther]

Теперь вам надо еще найти единимышленников, коториые скажут, что даже защитники Израиля согласны с етой статистикой

А другие скажут потом, что, мол реальная цифра - горааздо больше. Таким образом все опять придет к 1.5trln.

Да я вообще ни на чем не настаиваю. Вопрос простой - Да/Нет.
Но иногда пытаются на него ответить "таки да нет" или "нет, но немножко (совсем мало) да", в общем, пытаются уйти от ответа.

[vovap]

Т.е. со средними 3 млрд в год, из которых 2 идет на военщину, и так начиная с 1974 вы согласны (начиная с 1985 - в виде гранта, а не лоан)?

Да, согласен, потому как это правда.
С другой стороны с 1949 года это всего около 90 миллиардов - всего вместе и кредитов и грантов - а не 1.6 или 1.3 триллиона. Я же говорил - реальность на порядок ниже.

[vovap]

Произведем нехитрый арифметический расчет. Вот есть пресловутые 1.5 триллиона на нужды Израиля от доброго американского налогоплательщика. Количество правды оценено как 30-40%. В среднем будем считать - 35%.

1.5 x 0.35 = 0.525 - Чистый результат, тоже неплохо!

Произведем лучше другой рассчет.
Разговоры - 1.5 триллиона. Реальность -90 миллиардов
Процент правды: 90/1500 * 100% = 6% Нот гуд.

[Pink Panther]

Произведем нехитрый арифметический расчет. Вот есть пресловутые 1.5 триллиона на нужды Израиля от доброго американского налогоплательщика. Количество правды оценено как 30-40%. В среднем будем считать - 35%.

1.5 x 0.35 = 0.525 - Чистый результат, тоже неплохо!

Произведем лучше другой рассчет.
Разговоры - 1.5 триллиона. Реальность -90 миллиардов
Процент правды: 90/1500 * 100% = 6% Нот гуд.

да я не о проценте правды в данном контексте говорю, что гуд и неплохо, а о деньгах. В смысле неплохо когда дают.

Другие разговоры: 90 миллиардов, процент правды тот же - 35%.

90 x 0.35 = 31.5

Опять неплохо получается. В том смысле, что хорошо когда деньги дают.
Дают - бери, бьют - беги!

[dvkuk]

Опять неплохо получается. В том смысле, что хорошо когда деньги дают.
Дают - бери, бьют - беги!

1) А вот ваши оппоненты говорят, что дают очень мало - адски мало, хватает не всем ( ), некоторым приходится даже работать ( )(!!!), могли бы и больше давать и делать, ну, например, в мире поактивнее интересы Израиля отстаивать. И т.п.

2) В приведенной ссылке я обратил внимание на усиление финансирование Израиля за год-за два- за три ДО того как начинается очередная война на Ближнем Востоке (1948-1967-1973) - это Очень интересно
http://www.us-israel.org/jsource/US-Isr ... rael1.html

3) Еще интересный вопрос, а гос-во Израиль сидит на финансовой помощи только ли США? А Германия - т.н. компенсации пересчитанные на 6 млн.? А другие страны? А включены ли в американские деньги сборы с населения США и предприятий США ? А поддежка сионистских организаций в США? А по всему миру?

[Kastet]

------- doble post получился ------

[Kastet]

1) А вот ваши оппоненты говорят, что дают очень мало - адски мало, хватает не всем ( :мргреен: ), некоторым приходится даже работать ( :цры: )(!!!), могли бы и больше давать и делать, ну, например, в мире поактивнее интересы Израиля отстаивать. И т.п. 8О

Извините, я не понял, кто так говорит? На етом форуме так говорят , или вы "про вообще"?

2) В приведенной ссылке я обратил внимание на усиление финансирование Израиля за год-за два- за три ДО того как начинается очередная война на Ближнем Востоке (1948-1967-1973) - это Очень интересно
хттп://ввв.ус-исраел.орг/йсоурце/УС-Исраел/У.С._Ассистанце_то_Исраел1.хтмл

а) За 45-48 - статистики нет.
б) Посмотрите массштабы Советской помощи Сирии и Египту, когда именно она поступала, тогда станут понятны причины.

3) Еще интересный вопрос, а гос-во Израиль сидит на финансовой помощи только ли США? А Германия - т.н. компенсации пересчитанные на 6 млн.? А другие страны? А включены ли в американские деньги сборы с населения США и предприятий США ? А поддежка сионистских организаций в США? А по всему миру?

а) Германия не сможет заплатить за истребление Евреев никакими деньгами. Ето одна из вещей, которие просто не измеряются в деньгах. Не знаю как в ранние годы, сейчас ето небольшие денги. Их не получают не все поголовно, а только те кто потерял все свои семью, вещи, дом, на территории Германии или на оккупированных ею территориях, узники концентрационных лагерей и т.д.

б) Я могу после очередного теракта послать деньги в Израиль, на реабилитацию пострадавших или помощь родным погибших. Только ето будут мои деньги, а не американские. Если вы, dvkuk, решите помочь российским детям в детских домах и пошлете для них денег, то ето тоже будут ВАШИ, а не американскиые денги.

[Kastet]

За 45-48 - статистики нет.

Я имел в виду, нет в той ссылке.

Поправка: Одна из причин благодаря которым Израиль выжил в войне 48года - Советские поставки оружия, которые осушествлялись через Чехословакию.

[HomeZombi]

Вот интересная ссылка:
http://www.wrmea.com/html/us_aid_to_israel.htm

Most Americans are not aware how much of their tax revenue our government sends to Israel. For the fiscal year ending in September 30, 1997, the U.S. has given Israel $6.72 billion: $6.194 billion falls under Israel's foreign aid allotment and $526 million comes from agencies such as the Department of Commerce, the U.S. Information Agency and the Pentagon. The $6.72 billion figure does not include loan guarantees and annual compound interest totalling $3.122 billion the U.S. pays on money borrowed to give to Israel. It does not include the cost to U.S. taxpayers of IRS tax exemptions that donors can claim when they donate money to Israeli charities. (Donors claim approximately $1 billion in Federal tax deductions annually. This ultimately costs other U.S. tax payers $280 million to $390 million.)

Я думаю что с 1997 помощь Израилю только возрасла.

Если взять буджет Израиля в 1997 за 35 млрд (40 млрд в 2001, в 1997 за счет девальвации и роста валовлго продукта 35 млрд - вполне реальная цифра), это получается 20%! Если расходы Израиля на оборону не изменились и составляли примерно 25% от буджета (как в 2001 году), то помощь сравнима с расходами Израиля на оборону, т е считай что почти всю оборону Израиля финансирует США!

[dvkuk]

Вот интересная ссылка:
http://www.wrmea.com/html/us_aid_to_israel.htm

Most Americans are not aware how much of their tax revenue our government sends to Israel. For the fiscal year ending in September 30, 1997, the U.S. has given Israel $6.72 billion: $6.194 billion falls under Israel's foreign aid allotment and $526 million comes from agencies such as the Department of Commerce, the U.S. Information Agency and the Pentagon. The $6.72 billion figure does not include loan guarantees and annual compound interest totalling $3.122 billion the U.S. pays on money borrowed to give to Israel. It does not include the cost to U.S. taxpayers of IRS tax exemptions that donors can claim when they donate money to Israeli charities. (Donors claim approximately $1 billion in Federal tax deductions annually. This ultimately costs other U.S. tax payers $280 million to $390 million.)

Я думаю что с 1997 помощь Израилю только возрасла.

Если взять буджет Израиля в 1997 за 35 млрд (40 млрд в 2001, в 1997 за счет девальвации и роста валовлго продукта 35 млрд - вполне реальная цифра), это получается 20%! Если расходы Израиля на оборону не изменились и составляли примерно 25% от буджета (как в 2001 году), то помощь сравнима с расходами Израиля на оборону, т е считай что почти всю оборону Израиля финансирует США!

А в предыдущей ссылке говорится что всего было получено 3123.1 миллиона - это что же получается. Что ежегодные финансовые инъекции в Израиль составляют по где-то 1000 на человека в год?

Т.е. это если бы Россия получала в течение последних 30-ти лет по 150 миллирдов долларов в год за просто так? А в масштабах Украины, это значит по 50 миллиардов в год в течение последних тридцати лет? А в масштабе Китая по 1 триллиону 200 миллиардов в год, просто за красивые глазки? Кошмар какой-то...

И они их там просто так разворовывают ничего не производя???

Вот значить и ответ на все вопросы... Может кто объяснить? Опровергнуть? Добавить?

[machineHead]

а) Германия не сможет заплатить за истребление Евреев никакими деньгами. Ето одна из вещей, которие просто не измеряются в деньгах.
...

Скажите, а истребление кого (каких людей/народов) измеряется ? Русских? Белорусов? Поляков? Американских индейцев(несколько раньше)?