Судьба интеллектуала

[5555]

народ, несклько сотень аппликейшин -эт несколько сотень часов упорной работы, часто умноженной на 2. Еще отвечать на письма. Но и это фигня. Главное, что во всех аппликейшин НАДО указывать референтов, те с предыдушех мест работы без вариантов. Отдел кадров с предыдушей работы и подруга из Старбакса не конает. Я не знаю, как они решают эту проблему, потому что если написали: referred to hiring manager, это значить что, референтам уже звонили. Причем интервью еще не было. И от этой стадии до работы, еще костилять и костылять, месяца два. И совсем не факт, что берут. Я не знаю как люди решают эти проблемы, отсылая по 200 резюме. Если референту позвонят даже 10 раз, он взвоет волком. А при такой статистике точно позвонят раз десять.

[Тетя-Мотя]

Вот интересно, почему так много народу рвутся в профессора, в универы на так далеко не самую высокооплачеваюмую работу? Так много народу obsessed наукой и жизни без неё не мыслят?

Приятный образ жизни, отпуска, поездки. Тенюр - ващще лафа.

[Frecken Bock]

Вот интересно, почему так много народу рвутся в профессора, в универы на так далеко не самую высокооплачеваюмую работу? Так много народу obsessed наукой и жизни без неё не мыслят?

Приятный образ жизни, отпуска, поездки. Тенюр - ващще лафа.

Это раньше было. А сейчас, похоже, все только и пишут proposals, просят денег, а их все нет, и на любимую науку и времени не остаётся.

[Тетя-Мотя]

Вот интересно, почему так много народу рвутся в профессора, в универы на так далеко не самую высокооплачеваюмую работу? Так много народу obsessed наукой и жизни без неё не мыслят?

Приятный образ жизни, отпуска, поездки. Тенюр - ващще лафа.

Это раньше было. А сейчас, похоже, все только и пишут proposals, просят денег, а их все нет, и на любимую науку и времени не остаётся.

Нуууу, наука - это непозволительная роскошь.

[notknown]

если ты приехал в эту страну, ты должен уважать ее культуру, традиции, обычаи, и не пытаться переделывать их под себя...

ну да, сидеть и не рыпаться, в то время как другие эмигре переделывают страну под себя только щепки летят.

Трaмп придет, порядок наведет.

Кстати да, Трaмп построит стену, изведет нелегальных иммигрантов, а на поля И огороды начнет посылать легальных иммигрантов-интеллектуалов, так как наука для него наверняка на последнем месте по необходимости. Вот И будем все морковки считать. Если что, я уже поинтересовалась, спаржу выращивают с меньшим количеством пестицидов. Пока американские ученые дотукают как колхозная система работает, мы - люди бывалие, займем все места на полях со спаржей.

[Frecken Bock]

Вот интересно, почему так много народу рвутся в профессора, в универы на так далеко не самую высокооплачеваюмую работу? Так много народу obsessed наукой и жизни без неё не мыслят?

Приятный образ жизни, отпуска, поездки. Тенюр - ващще лафа.

Это раньше было. А сейчас, похоже, все только и пишут proposals, просят денег, а их все нет, и на любимую науку и времени не остаётся.

Нуууу, наука - это непозволительная роскошь.

А, ну тогда понятно. Роскошь - это для избранных, а желающих быть избранными - тьма

[OtecFedor]

Профессора математики, конечно востребованы, но кто-нибудь знает кого-нибудь, кто прошел в последние годы на теньюр-трек имея российский диплом? В нашей области я даже не слышала о таких. Ну и зарплата у визитинг профессора 50-60К?, (зато можно работать дольше).

Ну спросите при случае сколько CV получают на позицию какого-нить assistant professor.

На математику - всего лишь несколько сотен на место. В общем-то сущие пустяки для настоящего интеллектуала.
Кстати, сейчас в Татарстане есть новый наукоград. Так слышал, что там конкурс аж сотня на место. Вот это я понимаю.

Вот именно, "... а вы дорогои товариш, не вы*бываитесь, а слушаите песню про комбаин."

[Тетя-Мотя]

Вот интересно, почему так много народу рвутся в профессора, в универы на так далеко не самую высокооплачеваюмую работу? Так много народу obsessed наукой и жизни без неё не мыслят?

Приятный образ жизни, отпуска, поездки. Тенюр - ващще лафа.

Это раньше было. А сейчас, похоже, все только и пишут proposals, просят денег, а их все нет, и на любимую науку и времени не остаётся.

Нуууу, наука - это непозволительная роскошь.

А, ну тогда понятно. Роскошь - это для избранных, а желающих быть избранными - тьма

У меня, однако, такое сложилось впечатление, что вакансий профессоров куда больше, чем возможностей реально заниматься наукой. Так что рвутся в профессора вовсе не за наукой.

[Тверпен]

если Вы не можете найти ответ без вопрошания масс, то Вы - недоинтелектуал

В мемориз!

Вряд ли "донесение до руководства мысли" о том, как ему следует руководить, принесет вам какие-либо бенефиты.

Дадада, они этого не любят. Потом, по прошествии пары лет вытаскивают предложенную им идею, выдают за свою и снимают сливки.

Интересно, что люди за 50 как я, успевшие захватить хотя бы конец застоя, абсолютно спокойно воспринимают американское корпоративное болото. Абсoлютно то же самое, эзопов язык, командная работа, начальники идиоты и проблема нахождения дятла который это все сделает.

Не обязательно быть за 50... Но, дыкть, нам же твердили, что здесь все по-другому? Отсюда и кипеж.

если ты приехал в эту страну, ты должен уважать ее культуру, традиции, обычаи, и не пытаться переделывать их под себя...

ну да, сидеть и не рыпаться, в то время как другие эмигре переделывают страну под себя только щепки летят.

Трaмп придет, порядок наведет.

Надеюсь, что нет.

Эстетов сразу в помойку, потому что мы из приехавших ну ни разу ни эстеты.

Учимся говорить за себя. Или это о себе в третьем лице?

[Тетя-Мотя]

Вряд ли "донесение до руководства мысли" о том, как ему следует руководить, принесет вам какие-либо бенефиты.

Дадада, они этого не любят. Потом, по прошествии пары лет вытаскивают предложенную им идею, выдают за свою и снимают сливки.

Что только подтверждает тезис о том, что никаких "интересов бизнеса" не существует. Существует множество разнонаправленных интересиков.

[Сабина]

Эстетов сразу в помойку, потому что мы из приехавших ну ни разу ни эстеты.

Учимся говорить за себя. Или это о себе в третьем лице?

Omg, вы ещё при всём при том и эстет ? А я думала вас кроме судьбы маттестов для детей ( акта гик в моей классификации) мало что так горячо волнует ?
А если вы и правда эстет то где тусуется кроме русскоязычного форума, чем свои эстетические запросы удовлетворяете ?

[Физик-Лирик]

Вот интересно, почему так много народу рвутся в профессора, в универы на так далеко не самую высокооплачеваюмую работу? Так много народу obsessed наукой и жизни без неё не мыслят?

Приятный образ жизни, отпуска, поездки. Тенюр - ващще лафа.

Это раньше было. А сейчас, похоже, все только и пишут proposals, просят денег, а их все нет, и на любимую науку и времени не остаётся.

На мой взгляд в профессора не так уж рвутся. Если не ошибаюсь, то до конца 80-х вакансии в университетах существовали. Однако в начале 90-х в связи с известными событиями произошли две вещи. Освободился интеллектуальный народ из оборонки, и открылись выездные границы определённых стран. В результате умные массы рванули в академию, и конкурс (по крайней мере на технических факультетах) вырос непомерно. Далее, если посмотреть на структуру той же кафедры математики, то половина будет "иностранцы" (это к вопросу о традициях и правилах игры, обсуждаемых выше). Теперь, когда реально все места забиты, как много новичков набирают каждый год? У меня нет данных, но не думаю, что очень много. Молодёжь не особо сейчас рвётся в профессора, т.к. во-первых, неохота ждать несколько лет в условиях неопределённости пока дадут постоянку (и еще не факт, что дадут); во-вторых, заниматься не столько наукой, а выбиванием грантов; в-третьих, зарплаты в индустрии, как правило, заметно выше, чем в академии (хотя зарплаты профессоров могут быть очень приличными).

[Физик-Лирик]

Вряд ли "донесение до руководства мысли" о том, как ему следует руководить, принесет вам какие-либо бенефиты.

Дадада, они этого не любят. Потом, по прошествии пары лет вытаскивают предложенную им идею, выдают за свою и снимают сливки.

Что только подтверждает тезис о том, что никаких "интересов бизнеса" не существует. Существует множество разнонаправленных интересиков.

Интересы бизнесы - эта как цементирующая идея. Вот допустим, хочу я поехать за счет конторы другой город посмотреть, никто не разрешит. А если на конференцию в интересный город, тогда другое дело. Естественно, каждый блюдет свой собственный интерес, но в целом все "руководствуются" генеральной линией. Она как связующее звено. В конце концов, и бизнес развалится, если каждый за себя. В науке ставятся научные задачи, продиктованные природой. А в бизнесе - бизнес-задачи, продиктованные рынком (в идеале).

[5555]

Я с вами согласна, и конференции обычно организовываются в хороших местах, где есть, что посмотреть. Но многие профессора (особенно Большие люди) часто приезжают на пару часов, сделали доклад, встретились с кем нужно и на самолет. Или приезжают с семьей, которая сморит город. 2 из 5 профессоров, на которых я работала, вобще не ездят, даже с докладом, посылают постдоков вместо себя. Одна ездила только сама, но эта дама из тех, кто городами не особо интересуется и обычн заседает в оргкомитетах. Еще два профессора ездили на доклад, прилетел, сделал доклад и улетел. Вобще-то на хорошем митинге времени на экскурсии особо нет. Самый лучший вариант: профессор вывозит всех своих на конференцию раз в год, идут вместе ужинать в рестран, то да се, но на таких я не работала.

[bulochka]

Вот интересно, почему так много народу рвутся в профессора, в универы на так далеко не самую высокооплачеваюмую работу? Так много народу obsessed наукой и жизни без неё не мыслят?

Приятный образ жизни, отпуска, поездки. Тенюр - ващще лафа.

Это раньше было. А сейчас, похоже, все только и пишут proposals, просят денег, а их все нет, и на любимую науку и времени не остаётся.

Нуууу, наука - это непозволительная роскошь.

А, ну тогда понятно. Роскошь - это для избранных, а желающих быть избранными - тьма

Ну так и есть. Я подавала около сотни аппликаций, когда искала работу. На открытые позиции тоже бывает около 50-300 аппликаций, в зависимости от места.

Мне больше всего нравится автономия - сам решаешь, что когда делать (за исключением времени на преподавание).

[bulochka]

Самый лучший вариант: профессор вывозит всех своих на конференцию раз в год, идут вместе ужинать в рестран, то да се, но на таких я не работала.

Я стараюсь так делать. Ну или посылаю студентов на одну конференцию, а сама на другую, плюс полдня на осмотр достопримечательностей.

[5555]

Ну так и есть. Я подавала около сотни аппликаций, когда искала работу. На открытые позиции тоже бывает около 50-300 аппликаций, в зависимости от места.

как ваши референты к этому относились? Для меня это самый больной вопрос, их приходится напрягать, особенно сейчас, когда НР или серч коммити требуют реком. письма на втором этапе, после первго отбора и перед интервью (когда у них 3- 5 кандидатов). Вот что с этим делать, как просить референтов? Два из моих уже очень недовольны, а требуются 5 референтов!! ... Вот вы как хороший(см пост выше профессор), как к этому относитесь, вам нужно писать много писем, и отвечать на звонки. Какой тут выход, удобный для всех?

[5555]

Дорогие прфессора и все, кто пишет рекомендательные письма, а также, те, кто такие письма просит. Зашла в тупик, и начался разброд и шатания. Проблема в том, что НР гнобят референтов, звонят, присылают запрос до интервью. Такая у них практика сейчас, так мне обяснили. Этот этап совсем не гарантия, что будет интервью, это лишь третий этап одбора. Те, каждый референт может получить до 10 звонков, или вынужден отослать 10 писем, это как минимум. Референты хорошие люди, но это для них большой напряг. Что посоветуете, какой выход здесь может быть?

[OtecFedor]

Дорогие прфессора и все, кто пишет рекомендательные письма, а также, те, кто такие письма просит. Зашла в тупик, и начался разброд и шатания. Проблема в том, что НР гнобят референтов, звонят, присылают запрос до интервью. Такая у них практика сейчас, так мне обяснили. Этот этап совсем не гарантия, что будет интервью, это лишь третий этап одбора. Те, каждый референт может получить до 10 звонков, или вынужден отослать 10 писем, это как минимум. Референты хорошие люди, но это для них большой напряг. Что посоветуете, какой выход здесь может быть?

Ето как с пропозалами- начинаете писать после того как сами написали solicitation и пропозал уже принят. Ковровое бомбометание- путь к раннему геморрою и инсульту,

[inock]

Кстати да, Трамп построит стену, изведет нелегальных иммигрантов, а на поля И огороды начнет посылать легальных иммигрантов-интеллектуалов, так как наука для него наверняка на последнем месте по необходимости. Вот И будем все морковки считать. Если что, я уже поинтересовалась, спаржу выращивают с меньшим количеством пестицидов. Пока американские ученые дотукают как колхозная система работает, мы - люди бывалие, займем все места на полях со спаржей.

В качестве грызунов?

[5555]

Дорогие прфессора и все, кто пишет рекомендательные письма, а также, те, кто такие письма просит. Зашла в тупик, и начался разброд и шатания. Проблема в том, что НР гнобят референтов, звонят, присылают запрос до интервью. Такая у них практика сейчас, так мне обяснили. Этот этап совсем не гарантия, что будет интервью, это лишь третий этап одбора. Те, каждый референт может получить до 10 звонков, или вынужден отослать 10 писем, это как минимум. Референты хорошие люди, но это для них большой напряг. Что посоветуете, какой выход здесь может быть?

Ето как с пропозалами- начинаете писать после того как сами написали solicitation и пропозал уже принят. Ковровое бомбометание- путь к раннему геморрою и инсульту,

Спасибо. Ситуация усложняется тем, что неизвестно к кому в самом деле подаеш доки, НР пишет так обтекаемо, что даже по проекту вычислить невозможно у кого из PI вакансии, соответственно и все остальное непредсказуемо. Но ковровые точно не, референты уже фрик аут. Нужна как-то другая стратегия.
А кто сталкивался с таким: все должности : от technician - до professional research staff и тд research scientist все идут через НР. Раньше было наоборот, сначала PI подискывал себе кандидата, потом уже (после интервью) НР оформляли. А сейчас во многих местах попадалось, что даже постдоковсие вакансии идут через НР, но им все равно легче, им PI указан. Странно как то и не реально, что то в этом не так, может так фон создают .

[bulochka]

Ну так и есть. Я подавала около сотни аппликаций, когда искала работу. На открытые позиции тоже бывает около 50-300 аппликаций, в зависимости от места.

как ваши референты к этому относились? Для меня это самый больной вопрос, их приходится напрягать, особенно сейчас, когда НР или серч коммити требуют реком. письма на втором этапе, после первго отбора и перед интервью (когда у них 3- 5 кандидатов). Вот что с этим делать, как просить референтов? Два из моих уже очень недовольны, а требуются 5 референтов!! ... Вот вы как хороший(см пост выше профессор), как к этому относитесь, вам нужно писать много писем, и отвечать на звонки. Какой тут выход, удобный для всех?

Абсолютно нормально. Ну с академическими позициями проще, там есть "сезон", когда подаются аппликации, и письма ожидаются одновременно с аппликацией, так что я составляла список из 5-10-15 позиций, где дедлайны были в районе недели-двух, и давала их референтам "оптом", через две недели новый список. Но все равно где-то на протяжении 2-3 месяцев нужно было посылать рекомендательные письма.

Когда мне приходится давать рекомендации, тоже не проблема - письмо у меня написано, если хотят позвонить - пусть звонят. Это часть моей работы.

[5555]

Ну так и есть. Я подавала около сотни аппликаций, когда искала работу. На открытые позиции тоже бывает около 50-300 аппликаций, в зависимости от места.

как ваши референты к этому относились? Для меня это самый больной вопрос, их приходится напрягать, особенно сейчас, когда НР или серч коммити требуют реком. письма на втором этапе, после первго отбора и перед интервью (когда у них 3- 5 кандидатов). Вот что с этим делать, как просить референтов? Два из моих уже очень недовольны, а требуются 5 референтов!! ... Вот вы как хороший(см пост выше профессор), как к этому относитесь, вам нужно писать много писем, и отвечать на звонки. Какой тут выход, удобный для всех?

Абсолютно нормально. Ну с академическими позициями проще, там есть "сезон", когда подаются аппликации, и письма ожидаются одновременно с аппликацией, так что я составляла список из 5-10-15 позиций, где дедлайны были в районе недели-двух, и давала их референтам "оптом", через две недели новый список. Но все равно где-то на протяжении 2-3 месяцев нужно было посылать рекомендательные письма.

Когда мне приходится давать рекомендации, тоже не проблема - письмо у меня написано, если хотят позвонить - пусть звонят. Это часть моей работы.

спасибо огромное, так и сделаю.

[notknown]

Кстати да, Трамп построит стену, изведет нелегальных иммигрантов, а на поля И огороды начнет посылать легальных иммигрантов-интеллектуалов, так как наука для него наверняка на последнем месте по необходимости. Вот И будем все морковки считать. Если что, я уже поинтересовалась, спаржу выращивают с меньшим количеством пестицидов. Пока американские ученые дотукают как колхозная система работает, мы - люди бывалие, займем все места на полях со спаржей.

В качестве грызунов?

в качестве научных сотрудников, которых послали в колхоз. А так конечно, кто-то грызет, кто-то вкалывает.

[Физик-Лирик]

Физик, я уверена, что начальник написал вам это в performance review потому, что положено писать о каких-то weaknesses, а их у вас просто нет. Короче, накопал.

С другой стороны, счастья нет нигде. В университетах все тоже самое.