В данном случае - "correlation vs. causation" issueUMLец wrote:А Вы хотите чтоб полиция к Вам в дом вломилась - до того как Вы жену избили или после?ARARAT. wrote:[Т.е. размолотить страну можно только после тысяч жертв? А что-бы етих тысяч не было не допустить значит нельзя...
Лишний раз доказывает истину о том, что не следует спорить с возбужденным пациентом.climber wrote:Вы правы. Вот хорошая статья на ету тему:obZhora wrote:При советской власти подобное состояние (у других, конечно) называли "шовинистический угар". Это то, в чем пребывает большая часть населения сегодня. Никакие разумные доводы не работают. Поэтому и хрен бы с ними - они заслуживают свою жизнь и свое правительство. У немцев тоже был период шовинистического угара. Вылечили.
http://www.proza.ru/2014/03/20/112
В целом да, главный минус всего происходящего - в пункте 1. Мне интересно, был ли шанс сделать наоборот, например Путе поддержать Майдан и тем самым улучшить а не ухудшить отношения, или там ЛЬвовская партия была безнадежно больна национализмом?Avllaz wrote:1. Да, я согласен, это главный (и долгосрочный) минус.VladG2 wrote:1. Для меня самое плохое из всех этих событий ухудшение отношений с Украинцами. Всё остальное не настолько важно.
2. Крым не справедливо был отнят у России, теперь несправедливо отнят у Украины,,,се ла ви.
2. Ну, о несправедливости возврата можно спорить. И мне реинтеграционные аргументы представляются более убедительными, нежели сепаратистские.
Но имперско-реинтеграционная позиция, да, сейчас редкость, особенно, среди украинцев (я сам родился и вырос на Зап.Украине).
Отличие супердержавы от остальных государств и состоит в том, что супердержава вмешивается во многие конфликты и войны, даже когда эти конфликты и войны ей напрямую не угрожают. Поскольку она супердержава, у неё есть мировая миссия, которую она обязана вершить.StrangerR wrote:Да, только в Крым россию звали, а в Ирак или Косово никто НАТО не звал. И кроме того, это не их (НАТО) собачье дело было, кто там кого ВНУТРИ страны режет, особенно в Ираке.thinker wrote:Еще раз: бомбить Югославию и утюжить Ирак начали только ПОСЛЕ ТОГО как в этих странах пролилась кровь ТЫСЯЧ невинных жителей, либо из-за национальной резни, либо замученных Садамом. Ни чего такого даже и близко небыло в Крыму, где было все спокойно. Его, Крым, просто кое-кому захотелось оттяпать чтобы показать имперский характер, вот и всё.Camber wrote:2. Что танки в суверенное государство вводить нельзя, ну наверное нельзя. А США можно и бомбить Югославию и утюжить Ирак. Что-то как односторонненько.
И совершенно без разницы, зовут ли её куда-либо или не зовут. Ведь США и в Германию ни кто не звал и в Корею, однако ж они вмешались и выполнили свою миссию в этих конфликтах. Выполнили не потому, что их туда звали или не звали, а потому что они считали своим долгом это сделать, пусть даже это им стоил своих жизней и ресурсов. Именно так поступает ЛЮБАЯ супердержава. В то время как другие страны стоят в сторонке и ни куда не вмешиваются а только тихонько наблюдают за конфликтами и войнами.. пока других людей режут и убивают. Их мото: Моя хата с краю, я ни чего не знаю. И это их отличает от супердержав. Они не лидеры и не ведущие. Они ведомые. У них нет ни какой мировой миссии.вы постоянно тешите свое самолюбие тем что называете страну в которой живете супердержавой утверждая что ей всё можноthinker wrote:Отличие супердержавы от остальных государств и состоит в том, что супердержава вмешивается во многие конфликты и войны, даже когда эти конфликты и войны ей напрямую не угрожают. Поскольку она супердержава, у неё есть мировая миссия, которую она обязана вершить.StrangerR wrote:Да, только в Крым россию звали, а в Ирак или Косово никто НАТО не звал. И кроме того, это не их (НАТО) собачье дело было, кто там кого ВНУТРИ страны режет, особенно в Ираке.thinker wrote:Еще раз: бомбить Югославию и утюжить Ирак начали только ПОСЛЕ ТОГО как в этих странах пролилась кровь ТЫСЯЧ невинных жителей, либо из-за национальной резни, либо замученных Садамом. Ни чего такого даже и близко небыло в Крыму, где было все спокойно. Его, Крым, просто кое-кому захотелось оттяпать чтобы показать имперский характер, вот и всё.Camber wrote:2. Что танки в суверенное государство вводить нельзя, ну наверное нельзя. А США можно и бомбить Югославию и утюжить Ирак. Что-то как односторонненько.
Ну так Россия такая же супердержава. Защищает интересы и своего населения и своей культуры (русской). Вот взяла и вернула Крым, который и сам очень хотел вернуться. И вас не спросила. И правильно, с точки зрения жителей Крыма, сделала (главный минус для самой России не в мифических санкциях, а в ухудшении отношений с Украиной, тут спору нет).thinker wrote:Отличие супердержавы от остальных государств и состоит в том, что супердержава вмешивается во многие конфликты и войны, даже когда эти конфликты и войны ей напрямую не угрожают. Поскольку она супердержава, у неё есть мировая миссия, которую она обязана вершить.StrangerR wrote:Да, только в Крым россию звали, а в Ирак или Косово никто НАТО не звал. И кроме того, это не их (НАТО) собачье дело было, кто там кого ВНУТРИ страны режет, особенно в Ираке.thinker wrote:Еще раз: бомбить Югославию и утюжить Ирак начали только ПОСЛЕ ТОГО как в этих странах пролилась кровь ТЫСЯЧ невинных жителей, либо из-за национальной резни, либо замученных Садамом. Ни чего такого даже и близко небыло в Крыму, где было все спокойно. Его, Крым, просто кое-кому захотелось оттяпать чтобы показать имперский характер, вот и всё.Camber wrote:2. Что танки в суверенное государство вводить нельзя, ну наверное нельзя. А США можно и бомбить Югославию и утюжить Ирак. Что-то как односторонненько.
Увы, увы, мой друг. Должен вас очень огорчить. Это не самолюбие. Наша страна, действительно, единственная супердержава в сегодняшнем мире. Даже если вам это не нравится. Раньше было две. Одна сдулась. Эта тоже может сдуться. И даже, кажется, работает над этим руками Обамы. Но пока супердержава.piligrim77 wrote:
вы постоянно тешите свое самолюбие тем что называете страну в которой живете супердержавой утверждая что ей всё можно
Ну прямо.. менеджеров нет. Смешно же.StrangerR wrote:Кстати, США уже не супердержава. Лет примерно как 10 - 15. Растеряла свою суперность. Глобализация подкосила, как вирус. Тут уже статьи были, что в США нету менеджеров которые могли бы организовать например массовое производство АйПадов, не говорю уж о например цесснах - все в Китае уже. КОгда США попытались после подлодки NR1 построить NR2, оказалось что усилиями профсоюзов это стало нереально. И так очень во многом. Реальность, она неприятная но она - реальность.
Россия не супердержава, но иногда пытается себя выдать за таковую. И в этом стремлении, без развитой экономики, без современных вооружений, и без поддержки других стран, она попадает в трудное положение, изолирует себя от остального мира и приобретает новых врагов, а в итоге страдают её же люди.StrangerR wrote:Ну так Россия такая же супердержава. Защищает интересы и своего населения и своей культуры (русской). Вот взяла и вернула Крым,
можете называться хоть звездной империейobZhora wrote:Увы, увы, мой друг. Должен вас очень огорчить. Это не самолюбие. Наша страна, действительно, единственная супердержава в сегодняшнем мире. Даже если вам это не нравится. Раньше было две. Одна сдулась. Эта тоже может сдуться. И даже, кажется, работает над этим руками Обамы. Но пока супердержава.piligrim77 wrote:
вы постоянно тешите свое самолюбие тем что называете страну в которой живете супердержавой утверждая что ей всё можно
A superpower is a state with a dominant position in international relations and is characterised by its unparalleled ability to exert influence or project power on a global scale. This is done through the means of both military and economic strength, as well as diplomatic and soft power influence.Misha wrote:Давайте определение дадим супердержаве. .
Google вам поможет с определением.Misha wrote:Давайте определение дадим супердержаве. Для меня это прежде всего страна, способная существовать отдельно, т.е. та, которой плевать на ькономические акции со стороны других государств, да и на военные тоже. Ни Америка, ни Китай, ни тем более Россия не являются 100%-ными супердержавами. У каждой страны конечно есть что-то - у США экономическая мощь, у Китая - громадное население, у России- дух.
Путин, Майдан? Вы что смеётесь? Хотя бы с ранеными на Майдане надо было помочь. Для Путина люди в погонах это святое, да и Януковича он бы так не кинул. Конечно пупу тв тоже подлила масла в огонь. Несомненно позиции России после Майдана бы ослабли, но я думаю что это было бы временно (по крайней мере в жёсткой форме). Вот уже Яценюк видит что экономическое соглашение с ЕС не отвечает интересам. Клоуны бегающие по СМИ и запугивающие редакторов тоже только нациков дискредитируют.StrangerR wrote:В целом да, главный минус всего происходящего - в пункте 1. Мне интересно, был ли шанс сделать наоборот, например Путе поддержать Майдан и тем самым улучшить а не ухудшить отношения, или там ЛЬвовская партия была безнадежно больна национализмом?Avllaz wrote:1. Да, я согласен, это главный (и долгосрочный) минус.VladG2 wrote:1. Для меня самое плохое из всех этих событий ухудшение отношений с Украинцами. Всё остальное не настолько важно.
2. Крым не справедливо был отнят у России, теперь несправедливо отнят у Украины,,,се ла ви.
2. Ну, о несправедливости возврата можно спорить. И мне реинтеграционные аргументы представляются более убедительными, нежели сепаратистские.
Но имперско-реинтеграционная позиция, да, сейчас редкость, особенно, среди украинцев (я сам родился и вырос на Зап.Украине).
Мир поддерживал войну в Ираке. И что? Некоторые страны, типа Украины, даже поучаствовали. Это не значит, что туда надо было лезть. Как и в Ливию. Думаете, что весь мир волнует, что там сейчас гражданская война? Давно вы слышали из масс медиа, что там сейчас происходит? Да плевали все на местное население. Оно, даже строчки в новостях не заслуживает. Так-что, если население само о себе не позаботится - никто не позаботится.UMLец wrote:Посмотрите как весь мир считает (голосвание в ООН)SVK wrote:Хватит нести чушь, пригодную только для детского сада.Вуглускр wrote:"Граждане, отечество в опасности! Наши танки на чужой земле"
( А остальное из сообщения даже цитировать противно)
Ксттаи именно ето еще вчера обама сказал - сейчас наиважнейшим является поиск самолета.obZhora wrote:А Украина уже и сейчас никого не волнует. У меня здесь CNN non-stop работает. Ничего, кроме малазийского самолета, не обсуждается. Какая такая Украина? Забудьте.
Да, очень вовремя для России самолет пропал.Yvsobol wrote:Ксттаи именно ето еще вчера обама сказал - сейчас наиважнейшим является поиск самолета.obZhora wrote:А Украина уже и сейчас никого не волнует. У меня здесь CNN non-stop работает. Ничего, кроме малазийского самолета, не обсуждается. Какая такая Украина? Забудьте.
Я знал, я знал, что ето Путин.obZhora wrote:Да, очень вовремя для России самолет пропал.Yvsobol wrote:Ксттаи именно ето еще вчера обама сказал - сейчас наиважнейшим является поиск самолета.obZhora wrote:А Украина уже и сейчас никого не волнует. У меня здесь CNN non-stop работает. Ничего, кроме малазийского самолета, не обсуждается. Какая такая Украина? Забудьте.
Т.е. Вы ето не имели в виду? Чисто совпадение?obZhora wrote:Это вы серьезно? Я не знал. Интересная мысль.
Да нет. Это же вы говорите, что самолет пропал из-за Путина. А как он это сделал? У вас какая-то внутренняя информация есть?Yvsobol wrote:Я знал, я знал, что ето Путин.obZhora wrote:Да, очень вовремя для России самолет пропал.Yvsobol wrote:Ксттаи именно ето еще вчера обама сказал - сейчас наиважнейшим является поиск самолета.obZhora wrote:А Украина уже и сейчас никого не волнует. У меня здесь CNN non-stop работает. Ничего, кроме малазийского самолета, не обсуждается. Какая такая Украина? Забудьте.
Вообще-то там трое наших граждан.piligrim77 wrote:а какое вообще штатам дело до этого самолета?
