DiKrantz wrote:
Такие признаки как ультранационализм и национальную и рассовую нетерпимость вы никак не учитываете?
Ну дак етот ультранационализм во всю проявляетса думе.
Секретарь Ростовского регионального отделения Российский Социально-Консервативный Союз партии Единая Россия Антон Бредихин предлагает после возможного вступления Украины в Таможенный союз переселить 7 млн украинцев в Сибирь для создания "демографического кордона против китайского наплыва".
Во первых где ссылка? А во вторых зачем вы этого Атона Бредихина в Думу то записали.
nukite, у вас косяк на косяке, ну будьте внимательней! Позорите свою же партию!
DiKrantz wrote:
Такие признаки как ультранационализм и национальную и рассовую нетерпимость вы никак не учитываете?
Ну дак етот ультранационализм во всю проявляетса думе.
Секретарь Ростовского регионального отделения Российский Социально-Консервативный Союз партии Единая Россия Антон Бредихин предлагает после возможного вступления Украины в Таможенный союз переселить 7 млн украинцев в Сибирь для создания "демографического кордона против китайского наплыва".
Во первых где ссылка? А во вторых зачем вы этого Атона Бредихина в Думу то записали.
nukite, у вас косяк на косяке, ну будьте внимательней! Позорите свою же партию!
DiKrantz wrote:
То что это не так следует хотя бы из того что в российском парламенте в отличие от украинского нету профашистских партий.
Т.е. Едро не профашистская партия, ну тогда вы не знаете опредиление фашизма.
Я знаю несколько определений фашизма и ЕдРо не попадает ни под одно из них.
Славянский Союз Демушкина попадает, и украинская Свобода попадает, а ЕдРо нет.
Основная характеристика фашизма - ето главенство государства над личностью во всех сверах.
Такие признаки как ультранационализм и национальную и рассовую нетерпимость вы никак не учитываете?
Конечно нет. Ети признаки и были добавленны комуняками, что дистанцироват;ся от НСДАП. Ултранационализм и рассизм - признаки нацисских партий, а не фашистских. Ети два понятия абсолютно разные. Так ярким примером фашистских режимов Европы были Италия Муссолини и Испания Франко. Ни Германия, ни СССР к такому строю, как фашизм отношения не имели.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
DiKrantz wrote:Такие признаки как ультранационализм и национальную и рассовую нетерпимость вы никак не учитываете?
Конечно нет. Ети признаки и были добавленны комуняками, что дистанцироват;ся от НСДАП. Ултранационализм и рассизм - признаки нацисских партий, а не фашистских. Ети два понятия абсолютно разные. Так ярким примером фашистских режимов Европы были Италия Муссолини и Испания Франко. Ни Германия, ни СССР к такому строю, как фашизм отношения не имели.
Ну хорошо вы изложили мне свои определения. Не будем их разбрирать.
Так по этим вашим определениям партия "Свобода" она фашистская или нацистская?
DiKrantz wrote:Такие признаки как ультранационализм и национальную и рассовую нетерпимость вы никак не учитываете?
Конечно нет. Ети признаки и были добавленны комуняками, что дистанцироват;ся от НСДАП. Ултранационализм и рассизм - признаки нацисских партий, а не фашистских. Ети два понятия абсолютно разные. Так ярким примером фашистских режимов Европы были Италия Муссолини и Испания Франко. Ни Германия, ни СССР к такому строю, как фашизм отношения не имели.
Ну хорошо вы изложили мне свои определения. Не будем их разбрирать.
Так по этим вашим определениям партия "Свобода" она фашистская или нацистская?
Националистическая, у Свободы нет ультранационализма.
Именно так, националистическая. Даже ближе к национальной. Поскольку в подавляющем большинстве пунктов программы, говорится о украинцах, как гражданах Украины, а не национальности.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
eiourtch wrote:Именно так, националистическая. Даже ближе к национальной. Поскольку в подавляющем большинстве пунктов программы, говорится о украинцах, как гражданах Украины, а не национальности.
Ну у вас наверное свои определения а у других свои.
Лидер «Свободы» Олег Тягнибок прославился русофобскими и антисемитскими высказываниями. В июле 2004 года он в Ивано-Франковской области отметился ксенофобскими высказываниями, вспомнив членов УПА, которые боролись «с москалями, с немцами, с жидовой и с другой нечистью, которые хотели захватить Украину.»[22][1].
Плакат ВО Свобода Москва, покайся!, 2005
«Социальная реклама» ВО Свобода, 2007
За антисемитские и ксенофобские заявления лидер «Свободы» Олег Тягнибок был исключён из парламентской фракции «Нашей Украины»[23]
Депутат Верховной Рады Андрей Шкиль («Блок Юлии Тимошенко»), глава подкомитета по евроинтеграции и сотрудничеству с НАТО:
Объединение «Свобода» исповедует махровую русофобию и антисемитизм. Украинский народ должен понять, что эти люди хотят посеять бурю.
20 июня 2011 экс-президент Украины Ющенко (во время поездки в Ивано-Франковскую область) сказал о ВО «Свобода» :
Это «ультраправая партия с проглядывающими элементами нацизма». «Тягнибок не сумеет стать полноценным лидером даже для части нации». Ющенко не считает, что Тягнибок и его «Свобода» имеют шансы стать «отражением национальных интересов избирателей из Западной и Центральной Украины».[41]
eiourtch wrote:Именно так, националистическая. Даже ближе к национальной. Поскольку в подавляющем большинстве пунктов программы, говорится о украинцах, как гражданах Украины, а не национальности.
Ну у вас наверное свои определения а у других свои.
Лидер «Свободы» Олег Тягнибок прославился русофобскими и антисемитскими высказываниями. В июле 2004 года он в Ивано-Франковской области отметился ксенофобскими высказываниями, вспомнив членов УПА, которые боролись «с москалями, с немцами, с жидовой и с другой нечистью, которые хотели захватить Украину.»[22][1].
Плакат ВО Свобода Москва, покайся!, 2005
«Социальная реклама» ВО Свобода, 2007
За антисемитские и ксенофобские заявления лидер «Свободы» Олег Тягнибок был исключён из парламентской фракции «Нашей Украины»[23]
Депутат Верховной Рады Андрей Шкиль («Блок Юлии Тимошенко»), глава подкомитета по евроинтеграции и сотрудничеству с НАТО:
Объединение «Свобода» исповедует махровую русофобию и антисемитизм. Украинский народ должен понять, что эти люди хотят посеять бурю.
20 июня 2011 экс-президент Украины Ющенко (во время поездки в Ивано-Франковскую область) сказал о ВО «Свобода» :
Это «ультраправая партия с проглядывающими элементами нацизма». «Тягнибок не сумеет стать полноценным лидером даже для части нации». Ющенко не считает, что Тягнибок и его «Свобода» имеют шансы стать «отражением национальных интересов избирателей из Западной и Центральной Украины».[41]
ОК. Покажите конкретные факты, а не коментарии. Тут Розочка, в другой нитке, постила программу Свободы. И там не було подтверждения ультранационализма. Так что Ваши доводы, в данном случае, ничего не доказывают. Вот например слова лидеров России, как то Путина, о том, Украина - это вообще не государство. Явно попадают под Ваше представление о фашизме. Так что тщательнее надо.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
eiourtch wrote:
ОК. Покажите конкретные факты, а не коментарии. Тут Розочка, в другой нитке, постила программу Свободы. И там не було подтверждения ультранационализма. Так что Ваши доводы, в данном случае, ничего не доказывают. Вот например слова лидеров России, как то Путина, о том, Украина - это вообще не государство. Явно попадают под Ваше представление о фашизме. Так что тщательнее надо.
Чтобы далеко не идти - то же высказвание Тягнибока про членов УПА, которые боролись «с москалями, с немцами, с жидовой и с другой нечистью, которые хотели захватить Украину.» .. Это язык ненависти. И это вполне конкретный факт вполне конкретного проявления шовинизма.
Путин то украинцев вроде не называл нечистью.
eiourtch wrote:
ОК. Покажите конкретные факты, а не коментарии. Тут Розочка, в другой нитке, постила программу Свободы. И там не було подтверждения ультранационализма. Так что Ваши доводы, в данном случае, ничего не доказывают. Вот например слова лидеров России, как то Путина, о том, Украина - это вообще не государство. Явно попадают под Ваше представление о фашизме. Так что тщательнее надо.
Чтобы далеко не идти - то же высказвание Тягнибока про членов УПА, которые боролись «с москалями, с немцами, с жидовой и с другой нечистью, которые хотели захватить Украину.» .. Это язык ненависти. И это вполне конкретный факт вполне конкретного проявления шовинизма.
Путин то украинцев вроде не называл нечистью.
Извините, он сказал что их вообще не существует, как нации. И не надо сравнивать, в 2004 году Тягныбок был главой маленкой, большинству не ведомой, групки. ВВП был президентом государства Российская Федерация. Так что возвращаясь к началу. Если высказывания Тягныбока - признак фашизма. То согласитесь, что государство РФ - фашистское государство.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
eiourtch wrote:
ОК. Покажите конкретные факты, а не коментарии. Тут Розочка, в другой нитке, постила программу Свободы. И там не було подтверждения ультранационализма. Так что Ваши доводы, в данном случае, ничего не доказывают. Вот например слова лидеров России, как то Путина, о том, Украина - это вообще не государство. Явно попадают под Ваше представление о фашизме. Так что тщательнее надо.
Чтобы далеко не идти - то же высказвание Тягнибока про членов УПА, которые боролись «с москалями, с немцами, с жидовой и с другой нечистью, которые хотели захватить Украину.» .. Это язык ненависти. И это вполне конкретный факт вполне конкретного проявления шовинизма.
Путин то украинцев вроде не называл нечистью.
Извините, он сказал что их вообще не существует, как нации.
Когда сказал и в каком контексте? Вы не привели ни одной цитаты в подтверждение этого.
Если высказывания Тягныбока - признак фашизма. То согласитесь, что государство РФ - фашистское государство.
Не соглашусь. Еще раз: лидер Свободы называет другие народы (в частности, русских и евреев ) нечистью. А это откровенный классический и стопроцентный шовинизм.
DiKrantz wrote:Не соглашусь. Еще раз: лидер Свободы называет другие народы (в частности, русских и евреев ) нечистью. А это откровенный классический и стопроцентный шовинизм.
http://www.segodnya.ua/world/ictochnik- ... rctvo.html
Конечно не согласитесь, лидер Свободы, хотя и отозвался о других народах нелицеприятно, но покрайней мере не отрицает их наличия, и не отрицает их право на государство. Кроме того, Вы не знаете истории Украины, и не знаете что происходила за последние 70 лет. Сначала русская оккупация с красным террором, потом немецкая с корричневым, потом опять большевистский террор - он что, должен панегрики петь им?
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
DiKrantz wrote:Не соглашусь. Еще раз: лидер Свободы называет другие народы (в частности, русских и евреев ) нечистью. А это откровенный классический и стопроцентный шовинизм.
http://www.segodnya.ua/world/ictochnik- ... rctvo.html
Конечно не согласитесь, лидер Свободы, хотя и отозвался о других народах нелицеприятно, но покрайней мере не отрицает их наличия, и не отрицает их право на государство.
Ну допустим. Так что он плохого сказал про людей-то? Я в эитх словах Путина не вижу ни одного слова ненависти к какому либо народу. Нечистью никого не называл.
Просто констатировал то как современная Украина оказалась в тех границах в которых она сейчас находится. Вы хотите поспорить этими с историческими фактами?
eiourtch wrote:
Сначала русская оккупация с красным террором, потом немецкая с корричневым, потом опять большевистский террор - он что, должен панегрики петь им?
А до русской оккупации с красным террором? Можно же в принципе рассмотреть вопрос о возвращении Украины к тем докраснотеррорным границам, когда без красной оккупации жилось легко и свободно.
DiKrantz wrote:Не соглашусь. Еще раз: лидер Свободы называет другие народы (в частности, русских и евреев ) нечистью. А это откровенный классический и стопроцентный шовинизм.
http://www.segodnya.ua/world/ictochnik- ... rctvo.html
Конечно не согласитесь, лидер Свободы, хотя и отозвался о других народах нелицеприятно, но покрайней мере не отрицает их наличия, и не отрицает их право на государство.
Ну допустим. Так что он плохого сказал про людей-то? Я в эитх словах Путина не вижу ни одного слова ненависти к какому либо народу. Нечистью никого не называл.
Просто констатировал то как современная Украина оказалась в тех границах в которых она сейчас находится. Вы хотите поспорить этими с историческими фактами?
eiourtch wrote:
Сначала русская оккупация с красным террором, потом немецкая с корричневым, потом опять большевистский террор - он что, должен панегрики петь им?
А до русской оккупации с красным террором? Можно же в принципе рассмотреть вопрос о возвращении Украины к тем докраснотеррорным границам, когда без красной оккупации жилось легко и свободно.
А вопрос возврасчение загубленного голодом, растрелами и высылкой в сибирь населения не хотите рассмотреть?
Или 300 лет крепостного права?
nukite wrote: А вопрос возврасчение загубленного голодом, растрелами и высылкой в сибирь населения не хотите рассмотреть?
Или 300 лет крепостного права?
DiKrantz wrote:А до русской оккупации с красным террором? Можно же в принципе рассмотреть вопрос о возвращении Украины к тем докраснотеррорным границам, когда без красной оккупации жилось легко и свободно.
Да, довайте вернемся к границам 1340 года, когда деревня Москва была владением киевского князя.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
nukite wrote: А вопрос возврасчение загубленного голодом, растрелами и высылкой в сибирь населения не хотите рассмотреть?
Или 300 лет крепостного права? :умник1:
Населения каких именно областей? Уточните.
Да практически всех 19и.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
DiKrantz wrote:А до русской оккупации с красным террором? Можно же в принципе рассмотреть вопрос о возвращении Украины к тем докраснотеррорным границам, когда без красной оккупации жилось легко и свободно.
Да, довайте вернемся к границам 1340 года, когда деревня Москва была владением киевского князя.
Не было такого. И не выдумывайте историю. Киевская Русь к тому моменту уже распалась а русские князья получали ярлыки на княжение от монгольских ханов.
Да и в домонгольские времена такого понятия как Украина не было. Одним словом оторвитесь на минуточку от глобуса Украины и почитайте историю.
DiKrantz wrote:А до русской оккупации с красным террором? Можно же в принципе рассмотреть вопрос о возвращении Украины к тем докраснотеррорным границам, когда без красной оккупации жилось легко и свободно.
Да, довайте вернемся к границам 1340 года, когда деревня Москва была владением киевского князя.
Не было такого. И не выдумывайте историю. Киевская Русь к тому моменту уже распалась а русские князья получали ярлыки на княжение от монгольских ханов.
Да и в домонгольские времена такого понятия как Украина не было. Одним словом оторвитесь на минуточку от глобуса Украины и почитайте историю.
Извиняюсь опечатался. 1140 году. А я и не говорю УКраина или Россия. Только Киев, Москва и т.д.. Если уж возвращаться, так до основ. И тогда, кстате, Западная Уkраина была под властью Галицких князей, а не Польшы или Австрии.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
DiKrantz wrote:А до русской оккупации с красным террором? Можно же в принципе рассмотреть вопрос о возвращении Украины к тем докраснотеррорным границам, когда без красной оккупации жилось легко и свободно.
Да, довайте вернемся к границам 1340 года, когда деревня Москва была владением киевского князя.
Не было такого. И не выдумывайте историю. Киевская Русь к тому моменту уже распалась а русские князья получали ярлыки на княжение от монгольских ханов.
Да и в домонгольские времена такого понятия как Украина не было. Одним словом оторвитесь на минуточку от глобуса Украины и почитайте историю.
Извиняюсь опечатался. 1140 году. А я и не говорю УКраина или Россия. Только Киев, Москва и т.д.. Если уж возвращаться, так до основ. И тогда, кстате, Западная Уkраина была под властью Галицких князей, а не Польшы или Австрии.
Так в 1140 году даже такого слова как Украина не было.
Впервые оно встречается в 1187 году по отношению к Переяславскому княжеству, а впоследствии употреблялось и к другим русским землям, в том числе находившимся далеко за пределами современной Украины. Данное слово в разных контекстах было в обиходе как в Великом княжестве Литовском, так и в Московском государстве.
DiKrantz wrote:А до русской оккупации с красным террором? Можно же в принципе рассмотреть вопрос о возвращении Украины к тем докраснотеррорным границам, когда без красной оккупации жилось легко и свободно.
Да, довайте вернемся к границам 1340 года, когда деревня Москва была владением киевского князя.
Не было такого. И не выдумывайте историю. Киевская Русь к тому моменту уже распалась а русские князья получали ярлыки на княжение от монгольских ханов.
Да и в домонгольские времена такого понятия как Украина не было. Одним словом оторвитесь на минуточку от глобуса Украины и почитайте историю.
Извиняюсь опечатался. 1140 году. А я и не говорю УКраина или Россия. Только Киев, Москва и т.д.. Если уж возвращаться, так до основ. И тогда, кстате, Западная Уkраина была под властью Галицких князей, а не Польшы или Австрии.
Так в 1140 году даже такого слова как Украина не было.
Впервые оно встречается в 1187 году по отношению к Переяславскому княжеству, а впоследствии употреблялось и к другим русским землям, в том числе находившимся далеко за пределами современной Украины. Данное слово в разных контекстах было в обиходе как в Великом княжестве Литовском, так и в Московском государстве.
eiourtch wrote:
Да, довайте вернемся к границам 1340 года, когда деревня Москва была владением киевского князя.
Не было такого. И не выдумывайте историю. Киевская Русь к тому моменту уже распалась а русские князья получали ярлыки на княжение от монгольских ханов.
Да и в домонгольские времена такого понятия как Украина не было. Одним словом оторвитесь на минуточку от глобуса Украины и почитайте историю.
Извиняюсь опечатался. 1140 году. А я и не говорю УКраина или Россия. Только Киев, Москва и т.д.. Если уж возвращаться, так до основ. И тогда, кстате, Западная Уkраина была под властью Галицких князей, а не Польшы или Австрии.
Так в 1140 году даже такого слова как Украина не было.
Впервые оно встречается в 1187 году по отношению к Переяславскому княжеству, а впоследствии употреблялось и к другим русским землям, в том числе находившимся далеко за пределами современной Украины. Данное слово в разных контекстах было в обиходе как в Великом княжестве Литовском, так и в Московском государстве.
DiKrantz wrote:
Не было такого. И не выдумывайте историю. Киевская Русь к тому моменту уже распалась а русские князья получали ярлыки на княжение от монгольских ханов.
Да и в домонгольские времена такого понятия как Украина не было. Одним словом оторвитесь на минуточку от глобуса Украины и почитайте историю.
Извиняюсь опечатался. 1140 году. А я и не говорю УКраина или Россия. Только Киев, Москва и т.д.. Если уж возвращаться, так до основ. И тогда, кстате, Западная Уkраина была под властью Галицких князей, а не Польшы или Австрии.
Так в 1140 году даже такого слова как Украина не было.
Впервые оно встречается в 1187 году по отношению к Переяславскому княжеству, а впоследствии употреблялось и к другим русским землям, в том числе находившимся далеко за пределами современной Украины. Данное слово в разных контекстах было в обиходе как в Великом княжестве Литовском, так и в Московском государстве.
