личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Anushka
Уже с Приветом
Posts: 14445
Joined: 30 Jun 2004 18:37
Location: USA

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by Anushka »

TaTi wrote: И еще. Не хочу задевать ничьи чувства и религию. Но я молилась , если уж на то пошло, чтобы ребенок умер без боли и большых мучений. Да, у нас тоже должно было быть несколько тяжелых операций.
Т.е. вы молились, чтобы он умер, а не проходил через все эти мучения - операции? Ваш ребенок умер?
User avatar
BlueMouse
Уже с Приветом
Posts: 6176
Joined: 12 Sep 2002 20:47
Location: Крым-CA

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by BlueMouse »

Не трогайте рану в очередной раз. Иногда молятся об избавлении... от страданий. Прошли через такое, только потом в разговоре с родственниками признались друг другу в сокровенном, у всех участников было одинаково. Иногда это единственный выход, впереди только мучения и ... неизбежный итог. Не мучайте людей (об авторе поста).
User avatar
Anushka
Уже с Приветом
Posts: 14445
Joined: 30 Jun 2004 18:37
Location: USA

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by Anushka »

BlueMouse wrote:Не трогайте рану в очередной раз. Иногда молятся об избавлении... от страданий. Прошли через такое, только потом в разговоре с родственниками признались друг другу в сокровенном, у всех участников было одинаково. Иногда это единственный выход, впереди только мучения и ... неизбежный итог. Не мучайте людей (об авторе поста).
Если неизбежный итог, то врачи бы не назначали операции наверное, нет? Какой смысл?

Мои глубокие соболезнования все родителям, потерявшим своих детей. Это, наверное, самое страшное, что с нами может в жизни произойти. Не дай бог никому.
User avatar
BlueMouse
Уже с Приветом
Posts: 6176
Joined: 12 Sep 2002 20:47
Location: Крым-CA

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by BlueMouse »

Иногда назначают, надеясь на малюсенький шанс. Это не в ситуации с малышом. Есть опыт раковых больных, попытка спасти, но... Ковокеры так ушли в свое время, потом детям пришлось со всей этой финансовой фигней разбираться. Последняя операция была явно бесполезная, но... Человек цепляется за соломинку.
woody
Уже с Приветом
Posts: 2468
Joined: 07 Sep 2004 05:25
Location: KBP -> SLC -> SYD

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by woody »

BlueMouse wrote:Иногда назначают, надеясь на малюсенький шанс. Это не в ситуации с малышом. Есть опыт раковых больных, попытка спасти, но... Ковокеры так ушли в свое время, потом детям пришлось со всей этой финансовой фигней разбираться. Последняя операция была явно бесполезная, но... Человек цепляется за соломинку.
а в ситуации с малышом семья Пола получит:

"После принятия решения о трансплантации реципи­енты ожидают подходящий донорский орган от 1 нед. до 18 мес., причем 20—50% из них погибают в ожидании трансплантации. пятилетняя выживаемость пациентов составляет 46— 64%". умножим это на каждую следующую необходимую пересадку.

это помимо астрономических сумм за все эти услуги. прибавим к этому то, что такой ребенок полноценно жить не может, это жизнь наполовину в госпиталях, если наука сравнительно быстро не продвинется в этом направлении.
TaTi
Уже с Приветом
Posts: 2234
Joined: 24 Mar 2001 10:01
Location: LA, CA

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by TaTi »

Anushka wrote:
TaTi wrote: И еще. Не хочу задевать ничьи чувства и религию. Но я молилась , если уж на то пошло, чтобы ребенок умер без боли и большых мучений. Да, у нас тоже должно было быть несколько тяжелых операций.
Т.е. вы молились, чтобы он умер, а не проходил через все эти мучения - операции? Ваш ребенок умер?
Чтоб если уж суждено умеренть, то чтобы не проходил через все муки и страдания.
От операции предложенной мы отказались. Точнее, решили ждать до тех пор, пока или сам организм не начнет бороться или появяться первые признаки ухудшения. Врачи согласились при первых признаках отравления организма начать оперцию, созвонившись с нами. Все обошлось. Операция не понадобилась.
Добавлю, что наши проблемы были немного другие. Но их было много. Каждую неделю мы проходили очередную диллему с решением, потому как многие органы не работали правильно.

Ребеночку сейчас 13 лет, а я читаю свой дневник того времени и удивляюсь себе.
User avatar
Anushka
Уже с Приветом
Posts: 14445
Joined: 30 Jun 2004 18:37
Location: USA

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by Anushka »

TaTi wrote:
Anushka wrote:
TaTi wrote: И еще. Не хочу задевать ничьи чувства и религию. Но я молилась , если уж на то пошло, чтобы ребенок умер без боли и большых мучений. Да, у нас тоже должно было быть несколько тяжелых операций.
Т.е. вы молились, чтобы он умер, а не проходил через все эти мучения - операции? Ваш ребенок умер?
Чтоб если уж суждено умеренть, то чтобы не проходил через все муки и страдания.
От операции предложенной мы отказались. Точнее, решили ждать до тех пор, пока или сам организм не начнет бороться или появяться первые признаки ухудшения. Врачи согласились при первых признаках отравления организма начать оперцию, созвонившись с нами. Все обошлось. Операция не понадобилась.
Добавлю, что наши проблемы были немного другие. Но их было много. Каждую неделю мы проходили очередную диллему с решением, потому как многие органы не работали правильно.

Ребеночку сейчас 13 лет, а я читаю свой дневник того времени и удивляюсь себе.
Ой как здорово! Молодцы, вы очень правильно поступили! Дай бог здоровья вашему дитенку и долгих лет жизни!
TaTi
Уже с Приветом
Posts: 2234
Joined: 24 Mar 2001 10:01
Location: LA, CA

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by TaTi »

Cпасибо, Аннушка, на добром слове.

Человек должен уметь "отпускать " близких нам людей.
Даже если мы не всегда этого и хотим. Это очень тяжело,
но , увы, это часть нашей жизни.
User avatar
DDT
Уже с Приветом
Posts: 8813
Joined: 13 Mar 2009 18:06
Location: San Diego, CA

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by DDT »

Отпускать ? Ладно когда речь идет о 80 летнем старике прожившим жизнь, увидевшим внуков и мучаюшимся от болезни.
Но здесь речь идеть о крошечном ребенке, который еше и разговаривать не может. :pain1:
Мои двоюродный брат родился незроровым, первые годы жизни были адом , мог умреть в любои момент, чего только с ним не делали родители,куда только не возили, оперировали. Сеичас ему 17 лет, гулят с девочками,радуется жизни, умница, живет нормальнои жизнь;ю, никаких воспоминании нет.
Нет ничего ценнеи человеческои жизни и никогда не надо даже сомневаться в том, чтоб боротся за жизнь, тем более ето собственный ребенок.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы своих не наделало.
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by nightmare2 »

TaTi wrote:Cпасибо, Аннушка, на добром слове.

Человек должен уметь "отпускать " близких нам людей.
Даже если мы не всегда этого и хотим. Это очень тяжело,
но , увы, это часть нашей жизни.
+1 :fr:
Я тоже считаю, что Вы поступили правильно.
Здоровья всей вашей семье.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by ABPOPA »

TaTi wrote:Cпасибо, Аннушка, на добром слове.
Человек должен уметь "отпускать " близких нам людей.
Даже если мы не всегда этого и хотим. Это очень тяжело,
но , увы, это часть нашей жизни.
Простите, может, я не так поняла, да и Вы не все рассказали. Но Вы же не собирались "отпускать", Вы же собирались начать операцию при первых признаках отравления. То есть, собирались бороться до последнего. :pain1: То же делают и родители Пола. Так же поступил бы и каждый, я думаю. Пока есть хоть какая-то надежда, не надо никого "отпускать", а особенно - маленького ребенка.
Вспомнился рассказ одной знакомой, она работает в отделении, где детишек реанимируют. Если ребенок умирает, то перед смертью родителям дают проститься. Одна женщина начала было прощаться, обняла ребенка, но потом вдруг подняла голову и говорит: "Нет, я не хочу и не буду. Я жизнь свою положу, но тебя вытащу." Говорила она явно дольше и горячее, это так, вкратце пересказ. Знакомая говорит, что у ребенка в тот момент сердце заработало. Жив до сих пор, несколько лет пошло. Насколько он полноценно живет, правда, не знаю. Но в нашем мире многие неполноценно живут, так что это не повод...
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by ABPOPA »

tarrow wrote:насчет паники: она присутствует, но...

Когда наш сын попал в реанимацию (он был без страховки и между школами летом) и нам пришел счет за 5 дней в реанимации на $15 К, была паника.
Но потом успокоившись, мы сделали то, что мне кажется каждый (включая американского мужа) сделал бы -- а именно, засучили рукава и выплатитли деньги за 2 года по плану который нам дал госпиталь, часть он простил.
Совершенно разные случаи, не сравнимые по стоимости и объему лечения. Они за всю жизнь не расплатятся. Если благотворительные организации не помогут, то банкротство - единственный выход.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by ABPOPA »

TaTi wrote:Когда мой ребенок был 2,5 месяца в intensive care, я должна была ходить на работу каждый день, ибо мозгами могла бы свихнуться. После работы ехала в госпиталь, где оставалась с ним до 12 ночи. Возвращалась домой, где в это время был еще один-страший ребенок, и надо было проверить его уроки, постирать, приготовить еду на следующий день.
Муж помогал как мог. Работал во вторую смену, и с утра навещал мелкого и помогал по дому.
Счет был очень большой. Но, благодаря помощи различных организациям от штата, мы выжили и расплатились.

В моих постах выше я давала ссылки на подобные в штате, где находится сейчас семья и ребенок. В ответ мы не услышали, что они куда-то обратились, кроме как крика об организации очередного сбора денег. Я знаю, что это принято в Росии, но здесь это работает по-другому.
Люди разные, нервная система у всех разная. Да и работы разные. К примеру, сфера обслуживания, где нужно постоянно улыбаться и излучать счастье и хорошее настроение, а иначе и работу можно потерять.

Насчет крика. У этой пары вполне веский повод собирать деньги. Я даже не могу придумать ничего более весомого, чем этот повод. Фонды еще и не такие организовывают, по спасению животных, например. Лучше бы детей сначала спасли. Одна ракета, не запущенная в Ливию - и вот вам и деньги для пяти-десяти таких малышей.
User avatar
Journey
Уже с Приветом
Posts: 233
Joined: 26 Jan 2003 21:33
Location: Massachussets

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by Journey »

Нет, ети деньги все уйдит страховым компаниям и зарплату врачам, до малышей они не дойдут...
Don't shoot the messenger...
User avatar
Journey
Уже с Приветом
Posts: 233
Joined: 26 Jan 2003 21:33
Location: Massachussets

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by Journey »

Нет, ети деньги все уйдит страховым компаниям и зарплату врачам, до малышей они не дойдут...
Don't shoot the messenger...
User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by tarrow »

Аврора wrote:
TaTi wrote:Когда мой ребенок был 2,5 месяца в intensive care, я должна была ходить на работу каждый день, ибо мозгами могла бы свихнуться. После работы ехала в госпиталь, где оставалась с ним до 12 ночи. Возвращалась домой, где в это время был еще один-страший ребенок, и надо было проверить его уроки, постирать, приготовить еду на следующий день.
Муж помогал как мог. Работал во вторую смену, и с утра навещал мелкого и помогал по дому.
Счет был очень большой. Но, благодаря помощи различных организациям от штата, мы выжили и расплатились.

В моих постах выше я давала ссылки на подобные в штате, где находится сейчас семья и ребенок. В ответ мы не услышали, что они куда-то обратились, кроме как крика об организации очередного сбора денег. Я знаю, что это принято в Росии, но здесь это работает по-другому.
Люди разные, нервная система у всех разная. Да и работы разные. К примеру, сфера обслуживания, где нужно постоянно улыбаться и излучать счастье и хорошее настроение, а иначе и работу можно потерять.

Насчет крика. У этой пары вполне веский повод собирать деньги. Я даже не могу придумать ничего более весомого, чем этот повод. Фонды еще и не такие организовывают, по спасению животных, например. Лучше бы детей сначала спасли. Одна ракета, не запущенная в Ливию - и вот вам и деньги для пяти-десяти таких малышей.
Дурдом, не понимаю я этого. Чем они лучше миллионов загубленных в Руанде, Камбодже, Боснии и миллионов погибающих сейчас по всему миру?
[moderated, Предупреждение]
Last edited by Leberecht on 28 Jun 2011 17:52, edited 1 time in total.
Reason: Обобщённое оскорбение целой группы эмигрантов
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by ABPOPA »

tarrow wrote: Дурдом, не понимаю я этого. Чем они лучше миллионов загубленных в Руанде, Камбодже, Боснии и миллионов погибающих сейчас по всему миру?
Да ничем, конечно. Всех детишек жалко. Но колхоз ведь дело добровольное. Вы, например, можете перечислить деньги детям Руанды. Или на спасение тигров. Или на тараканьи бега. Или вообще ничего никуда не перечислять. :pain1:
User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Re: личное дело каждого, как поступить, нужна помощь...

Post by tarrow »

tarrow wrote:
Аврора wrote:
TaTi wrote:Когда мой ребенок был 2,5 месяца в intensive care, я должна была ходить на работу каждый день, ибо мозгами могла бы свихнуться. После работы ехала в госпиталь, где оставалась с ним до 12 ночи. Возвращалась домой, где в это время был еще один-страший ребенок, и надо было проверить его уроки, постирать, приготовить еду на следующий день.
Муж помогал как мог. Работал во вторую смену, и с утра навещал мелкого и помогал по дому.
Счет был очень большой. Но, благодаря помощи различных организациям от штата, мы выжили и расплатились.

В моих постах выше я давала ссылки на подобные в штате, где находится сейчас семья и ребенок. В ответ мы не услышали, что они куда-то обратились, кроме как крика об организации очередного сбора денег. Я знаю, что это принято в Росии, но здесь это работает по-другому.
Люди разные, нервная система у всех разная. Да и работы разные. К примеру, сфера обслуживания, где нужно постоянно улыбаться и излучать счастье и хорошее настроение, а иначе и работу можно потерять.

Насчет крика. У этой пары вполне веский повод собирать деньги. Я даже не могу придумать ничего более весомого, чем этот повод. Фонды еще и не такие организовывают, по спасению животных, например. Лучше бы детей сначала спасли. Одна ракета, не запущенная в Ливию - и вот вам и деньги для пяти-десяти таких малышей.
Дурдом, не понимаю я этого. Чем они лучше миллионов загубленных в Руанде, Камбодже, Боснии и миллионов погибающих сейчас по всему миру?
[moderated, Предупреждение]

Я чето-то точно не понимаю. Скорее было удивление.

Return to “О жизни”