Верите ли вы в глобальное потепление?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Верите ли вы в глобальное потепление?

Да
64
20%
Да
64
20%
Нет
98
30%
Нет
98
30%
 
Total votes: 324

koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by koan »

ZSM-5 wrote: Ага, только Вы почему-то упорно игнорируете тот факт, что китайцы и прочие бразильцы рубят для того, чтобы экспортировать "нарубленное" в страны "золотого миллиарда". А уровень собственного потребления в том же Китае все еще на порядок ниже, чем у "золотых". Впрочем, мне Ваша позиция по этому и сходным вопросам давно хорошо известна, и переубеждать "истино верующего" я не собираюсь.


Бразильцы вырубают под банальные плантации. Равно как и индонезийцы - там населения 230 миллионов теснится на островках, жить-то им где-то и чем-то надо. :pain1: Африканцы же сводят леса на банальное топливо для своих печек.

Они ведь тоже хотят жить как в европах. Но действительно, если реальность так сильно противоречит Вашим убеждениям о мире, лучше закрыть глаза и уши и продолжать петь идеологически выверенные песни о "золотом миллиарде". :wink: :great:

P.S. В Китае уже около 70-100 миллионов живут по стандартам "золотого миллиарда". В Бразилии - 30-40 миллионов.
DeDmitry
Posts: 10
Joined: 31 Jan 2010 17:58

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by DeDmitry »

AKBApuyc wrote: Image
А при чем тут макдональдс?
Внизу написано "марьиванна" - знатная видно женщина, русских кровей :)
... и что там снизу делают листья конопли? :roll:
Bad Samaritan
Уже с Приветом
Posts: 1548
Joined: 19 Oct 2009 20:31
Location: Donetsk, Ukraine

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by Bad Samaritan »

В обшем в мире слишком много людей. Надо пересматривать глобальные ценности. Но ето вряд ли случится , поетому остаются только войны, голод и епидемии.
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”

George Bernard Shaw]
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24387
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by GarikToo »

Bad Samaritan wrote:В обшем в мире слишком много людей.
Причем слишком много их в Африке и Азии :wink: Надо перестать им посылать гуманитарную помощь и все решится само собой :food:
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by ZSM-5 »

GarikToo wrote:Надо перестать им посылать гуманитарную помощь и все решится само собой :food:
какой Вы, однако, гуманист :angel: . Нет шоб предложить делать бизнес c Африкой и другими. На оружии.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by AKBApuyc »

DeDmitry wrote:А при чем тут макдональдс?
Внизу написано "марьиванна" - знатная видно женщина, русских кровей :)
... и что там снизу делают листья конопли? :roll:
это вариант перехода макдональдсов в греен... шутк такой

короче - "лопата"
Treat others as you would like to be treated
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by sergey1234 »

DeDmitry wrote:А при чем тут макдональдс?
Внизу написано "марьиванна" - знатная видно женщина, русских кровей :)
... и что там снизу делают листья конопли? :roll:
Дык там не только листья. Само слово-название бизнеса (там буквы можно "читать и так и так" - шрифт такой) - "marijuana", т.е. конопля (марихуана). Не думаю, что русских кровей - по-русски бы написали "анаша" или "дурь".
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24387
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by GarikToo »

ZSM-5 wrote:
GarikToo wrote:Надо перестать им посылать гуманитарную помощь и все решится само собой :food:
какой Вы, однако, гуманист :angel: . Нет шоб предложить делать бизнес c Африкой и другими. На оружии.
Этим уже заняты другие. Папуасы всю историю воевали друг с другом. Только пока они бегали со стрелами и копьями то много своих соплеменнников убить не могли а с современным оружием можно с пол пинка целую деревню замочить или корабль какой захватить. А весь мир потом ужасается по поводу кровопролития в Африке. Колонизаторов там больше нет - пусть себе живут как хотят :umnik1: либо с голоду помрут либо поубивают другу друга
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
Bad Samaritan
Уже с Приветом
Posts: 1548
Joined: 19 Oct 2009 20:31
Location: Donetsk, Ukraine

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by Bad Samaritan »

GarikToo wrote:
Bad Samaritan wrote:В обшем в мире слишком много людей.
Причем слишком много их в Африке и Азии :шинк: Надо перестать им посылать гуманитарную помощь и все решится само собой :фоод:

к сожалению, не решится. Европейцы дали им технологии по медицине, сельскому хозяйству в обшем выташили их из каменного века и нарушили их баланс с природой. Большая проблема в том что природа в тропиках очень богатая и как следствие того хрупкая, т.е вырубка леса даже в маленькой местности может закончится исчезновением десятков видов животных и растений. Без насильной стерилизации не обойтись, к сожалению.
А пока етого нет, можно начать с малого-- например игнорировать товары из тропиков и агитировать население по поводу остановки гум. помоши
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”

George Bernard Shaw]
DeDmitry
Posts: 10
Joined: 31 Jan 2010 17:58

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by DeDmitry »

Вернемся к "потеплению"...
Сегодня в блоге прочитал:

Группа граждан на улице, методично избивала борца с глобальным потеплением.
Тот, понимающе, не оказывал сопротивления.
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24387
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by GarikToo »

Bad Samaritan wrote:
GarikToo wrote:
Bad Samaritan wrote:В обшем в мире слишком много людей.
Причем слишком много их в Африке и Азии :шинк: Надо перестать им посылать гуманитарную помощь и все решится само собой :фоод:

к сожалению, не решится. Европейцы дали им технологии по медицине, сельскому хозяйству в обшем выташили их из каменного века и нарушили их баланс с природой
Никого европейцы не вытащили. Когда колонизаторов выгнали то тут и пришел пипец. Если перестать помогать африканским странам то значительная часть населения либо вымрет от болезней либо погибнет в войнах и останется ровно столько сколько может прокормится
Bad Samaritan wrote: Без насильной стерилизации не обойтись, к сожалению.
так можно и до высшей расы договориться
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by ZSM-5 »

DeDmitry wrote:Группа граждан на улице, методично избивала борца с глобальным потеплением.
Где?
DeDmitry wrote:Тот, понимающе, не оказывал сопротивления.
В смысле? Если количество народонаселения уменьшится на одну единицу, то и глобальное пoтепление тоже уменьшится? :D
User avatar
Гриша
Posts: 16
Joined: 08 Feb 2010 22:02
Location: Канада

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by Гриша »

20 лет назад зима в Торонто начиналась в Ноябре, лежал снег, парад Санта Клауса, и все такое. Зима. Последние 5 лет Санта мокнет под дождем, но парада не отменяет. К Январю выпадает немного снега в пополам с дождем. Теперь о лете. 20 лет назад купались в Мае. Последние годы дай бог к Июлю потеплеет. А в 2009 вообще не купались. Впервые в жизни летом не удалось покупаться, холодина. Глобальное потепление это не "становится жарко" а стирание различий между зимой и летом. Зимы теплеют а леты холоднеют. Температура как в теплице постоянна круглый год. Непонятно как 61% на этом форуме могут не "верить" в потепление... :nono#:
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by AKBApuyc »

ГАВРИЛА wrote:Какое там ещё потепление!На улице холод собачий! :(
DeDmitry wrote:А погодка в северном полушарии планеты-матушки, особенно этой зимой, заставляет ООООчень усомниться в правдивости борцов с глобальным потеплением
Intense heat continued to suffocate the South and other parts of the U.S. on Thursday, where 19 states are under heat advisories - and seven of those also are under excessive heat warnings.

The advisories stretch from Texas to New York City. The heat index, which is what the body perceives the temperature to be, is expected to reach 115° F again Thursday in some locations, with actual temperatures soaring into the triple digits.
ну и про Еврoпу мы уже наслышаны..
It is feared the heatwave currently sweeping large parts of Europe may have claimed hundreds of lives and caused extensive destruction.

Temperatures have been hovering near the 40 degrees celcius mark in many capital cities.
Treat others as you would like to be treated
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by HappyCat »

Насколько я читала теоретиков глобального потепления, зимы должны стать мягче, а лето холоднее. То что мы видим в России прямо противоположенно.

У нас как раз жара обычняя, даже ниже обычной. Но в рамках нормы.

Ну может теоретики меняют показания в зависимости от коньюктуры. Может сейчас уже будут говорить что как раз наоборот, лето будет жарче а зимы холоднее, как в России :)

В Европе вроде как было гораздо теплее в 7-10 веках. Гринландия была обитаемой вполне, не только эскимосами, но и скандинавами. В 14 веке наступило сильное похолодание и Греландию пришлось покинуть, что есть исторический факт. Ну и во всей Европе было очень холодно. Сейчас теплее чем в 14-16 веках, но холоднее чем в 7-10. Так что пока все еще не верю :). Хотя я не против природоохранных мер, так на всякий случай :).
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by ZSM-5 »

Я еще где-то год назад смотрел кино (естественно, гнусненькую пропаганду, состряпанную на деньги А.Гора :D ), так там в связи с глобальным потеплением упоминалось Lake Mead. Типа, насколько там упал уровень воды по сравнению с 40-50-ми годами. А не далее как пару недель назад увидел все это собственными глазами... Надо сказать, впечатлился.... Такшта... ледники таки тают, да.
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24387
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by GarikToo »

ето лето в Убей Ерии довольно холодное - так что в "глобальное" потепление не верю :no:
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
petersburger
Уже с Приветом
Posts: 1927
Joined: 14 Jan 1999 10:01
Location: Oregon

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by petersburger »

HappyCat wrote:Насколько я читала теоретиков глобального потепления, зимы должны стать мягче, а лето холоднее. То что мы видим в России прямо противоположенно.
Скорее наоборот:
http://www.epa.gov/climatechange/effects/extreme.html

Climate is defined not simply as average temperature and precipitation but also by the type, frequency and intensity of weather events. Human-induced climate change has the potential to alter the prevalence and severity of extremes such as heat waves, cold waves, storms, floods and droughts.

Climate change may increase the probability of some ordinary weather events reaching extreme levels or of some extreme events becoming more extreme. For example, according to NOAA, it is probable that heat waves will become more likely and progressively more intense over the course of decades under current climate change scenarios.
....
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by ARARAT. »

Глобальное потепление/похолодание...
Кaждые 10-12 тысяч лет на земле проишодит изменение климата, ето уже доказанный факт.
Мы просто попали именно на ето изменение, вернее его начало, не мы причина.
Да мы и не может на ето влиять, слишком мы "малы" в планетарных маштабах.
User avatar
petersburger
Уже с Приветом
Posts: 1927
Joined: 14 Jan 1999 10:01
Location: Oregon

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by petersburger »

ARARAT. wrote: Да мы и не может на ето влиять, слишком мы "малы" в планетарных маштабах.
Не так уж и малы, если учесть, что накопленная в виде углеводородов за сотни миллионов лет энергия солнца выброшена в закрытую систему, каковой является наша планета, в течение всего нескольких сотен лет. Не говоря уже о влиянии homo sapiens на экосистемы, которые помогали поддерживать климат в состоянии относительного равновесия (см. историю Аральского моря и т.д.).
....
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by ARARAT. »

petersburger wrote:
ARARAT. wrote: Да мы и не может на ето влиять, слишком мы "малы" в планетарных маштабах.
Не так уж и малы, если учесть, что накопленная в виде углеводородов за сотни миллионов лет энергия солнца выброшена в закрытую систему, каковой является наша планета, в течение всего нескольких сотен лет. Не говоря уже о влиянии homo sapiens на экосистемы, которые помогали поддерживать климат в состоянии относительного равновесия (см. историю Аральского моря и т.д.).
Естественные вулканические выбросы(основная масс которых не на поверхности, а на дне океанов) во многие сотни раз превышают все то что мы физически может выбросить, т.е. мы не можем являться причиной по выбросам по крайней мере...
Сами изменения конечно идут, ето уже ясно, но причина не мы, в етом мой point.
И ничего особенно страшного с человечеством в целом не случится, мы уже переживали тоже самое в прошлом на полу-первобытном уровне, так что сейчас тем более прорвемся...
Ну может не все, но большенство...
:D
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by HappyCat »

ARARAT. wrote:Глобальное потепление/похолодание...
Кaждые 10-12 тысяч лет на земле проишодит изменение климата, ето уже доказанный факт.
Мы просто попали именно на ето изменение, вернее его начало, не мы причина.
Да мы и не может на ето влиять, слишком мы "малы" в планетарных маштабах.
Мне примерно так же кажется. Более того мне кажется что жизнь на земле и сущесетвует только благодаря тому что система неравновестна.
Т.е. земная кора постоянно движится, внутри земли постоянно идут какие-то процессы, магнитное поле предохраняет от избытка вредных частиц, ледники где-то образуются, где-то тают, подземные воду текут (почему, что их заставлает, вот в бассейне для этого насос нужен, чтоб течь что-то заставить). Т.е. нужны все эти ураганы, течения, холодные и теплые волны. И вряд ли мы играем тут существенную роль.

Другое дело что приятнее иметь чистые реки с рыбой, леса со зверьем, просто потому что это красиво и приятно.

Но вот почему какое-то озеро обмелело, как правило вопрос не простой. Скажем говорят что залив Кортес в 18 веке был куда больше. Но проблема в том что происходит постоянный тектонический сдвиг в результате чего горы в калифорнии растут и сейчас те участки где было море находятся выше чем раньше.

Хотя может быть и так что потребление воду в какой-то области выше чем приход этой воды. Ну скажем из реки забирают всю воду на каком то участке. А река впадает в озеро и оно мелеет. Вот за такими вещами надо следить. Опять же на мой взгляд в глобальных масштабах, вся эта вода все равно уйдет в почву, поросочится в подземные воды и попадет куда ей положено и даже когда-нибудь отфильтруется от вредных примесей. Но конкретным жителям которые например жили ниже по реке жизнь попортят - и воды им не достанется и рыбалку испортят, изменится растительность, животный мир.

Но проблема что такое влияние на природу оказывали даже первобытные жители, когда стали заниматься сельским хозяйством. Даже стада бизонов могут расплодившись пожрать и потоптать все вокруг и изменить локальный климат.

Вообщем земля расчитана на ограниченное количесво жителей. Потому население должно прекратить расти или начать колонизировать другие планеты. :)
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by ARARAT. »

HappyCat wrote:
ARARAT. wrote:Глобальное потепление/похолодание...
Кaждые 10-12 тысяч лет на земле проишодит изменение климата, ето уже доказанный факт.
Мы просто попали именно на ето изменение, вернее его начало, не мы причина.
Да мы и не может на ето влиять, слишком мы "малы" в планетарных маштабах.
Мне примерно так же кажется. Более того мне кажется что жизнь на земле и сущесетвует только благодаря тому что система неравновестна.
Т.е. земная кора постоянно движится, внутри земли постоянно идут какие-то процессы, магнитное поле предохраняет от избытка вредных частиц, ледники где-то образуются, где-то тают, подземные воду текут (почему, что их заставлает, вот в бассейне для этого насос нужен, чтоб течь что-то заставить). Т.е. нужны все эти ураганы, течения, холодные и теплые волны. И вряд ли мы играем тут существенную роль.

Другое дело что приятнее иметь чистые реки с рыбой, леса со зверьем, просто потому что это красиво и приятно.

Но вот почему какое-то озеро обмелело, как правило вопрос не простой. Скажем говорят что залив Кортес в 18 веке был куда больше. Но проблема в том что происходит постоянный тектонический сдвиг в результате чего горы в калифорнии растут и сейчас те участки где было море находятся выше чем раньше.

Хотя может быть и так что потребление воду в какой-то области выше чем приход этой воды. Ну скажем из реки забирают всю воду на каком то участке. А река впадает в озеро и оно мелеет. Вот за такими вещами надо следить. Опять же на мой взгляд в глобальных масштабах, вся эта вода все равно уйдет в почву, поросочится в подземные воды и попадет куда ей положено и даже когда-нибудь отфильтруется от вредных примесей. Но конкретным жителям которые например жили ниже по реке жизнь попортят - и воды им не достанется и рыбалку испортят, изменится растительность, животный мир.

Но проблема что такое влияние на природу оказывали даже первобытные жители, когда стали заниматься сельским хозяйством. Даже стада бизонов могут расплодившись пожрать и потоптать все вокруг и изменить локальный климат.

Вообщем земля расчитана на ограниченное количесво жителей. Потому население должно прекратить расти или начать колонизировать другие планеты. :)
Выделенное, с кого начнем? :D
:-)
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by AKBApuyc »

HappyCat wrote:
ARARAT. wrote:Глобальное потепление/похолодание...
Кaждые 10-12 тысяч лет на земле проишодит изменение климата, ето уже доказанный факт.
Мы просто попали именно на ето изменение, вернее его начало, не мы причина.
Да мы и не может на ето влиять, слишком мы "малы" в планетарных маштабах.
Мне примерно так же кажется.
подчеркнутое было верно каких-то 100-200 лет назад.
сегодня наша деятельность достигла планетарных масштабов, это должно было произойти рано или поздно.
к сожалению это случилось раньше чем человек успел поумнеть
Treat others as you would like to be treated
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Верите ли вы в глобальное потепление?

Post by ARARAT. »

AKBApuyc wrote:
HappyCat wrote:
ARARAT. wrote:Глобальное потепление/похолодание...
Кaждые 10-12 тысяч лет на земле проишодит изменение климата, ето уже доказанный факт.
Мы просто попали именно на ето изменение, вернее его начало, не мы причина.
Да мы и не может на ето влиять, слишком мы "малы" в планетарных маштабах.
Мне примерно так же кажется.
подчеркнутое было верно каких-то 100-200 лет назад.
сегодня наша деятельность достигла планетарных масштабов, это должно было произойти рано или поздно.
к сожалению это случилось раньше чем человек успел поумнеть
Деятельность, т.е. расселение да, но влияние нет... Ничего из глобального мы делать пока просто не в состоянии.
Да что далеко идти, мы даже погоду не может регулировать хоть как-то, как ходили "под грозой, со страхом смотря вверх", так и ходим с тем-же страхом, так как никак не может етим управлять.
Единственное изменение, раньше "мы думали, что ето бог насылает на нас грозу и молнию", а сейчас знаем, что ето физическое явление природы...
Прогноз погоды более-менее точный только за несколько часов, даже смоделировать погоду не можем, не то что управлять ею осознанно...
:|
PS Меня даже ето немного бесит, что-ли, полезли за пределы земли в космос, а на самом деле не свой дом не знаем как следует, не управлять им не можем, да что далеко идти сами себя тоже незнаем в деталях, до сих пор умираем от всего подряд "как мухи"...

Return to “О жизни”