а что все молчат про падение (янв 2022)

Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Hun »

Fur_Elise wrote: 29 Jan 2022 19:37
Hun wrote: 29 Jan 2022 19:00+1. Именно так. Вне зависимости от того куда идет маркет. Вы вкладываете в него в любое время, как только у вас появились свободные деньги, и забываете на 20-30 лет до пенсии.
не, ну если через неделю предполагается дешевле чем сегодня, то можно и подождать? (не говорю про копеечную разницу, а если стабильно идет вниз)
Среди нас нет никого, кто бы знал, что предполагается через неделю, месяц или 5-10 лет. Поэтому нет никакого смысла заниматься угадыванием рынка. Time in the market beats timing the market.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7875
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

Mockva703 wrote: 29 Jan 2022 15:26
И в два раз большие дивиденды.
Не нравится SPG вложите в PSA, таже самая история.
Хототе деверсификации?
В ложите в 3 самых прибыльных холдинга этого ETF и получите опитмальный ( на мой вгляд) результат.
Спасибо за совет, я изучу SPG
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7875
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

BitterSean wrote: 29 Jan 2022 20:00
Fur_Elise wrote: 29 Jan 2022 19:37
Hun wrote: 29 Jan 2022 19:00
BitterSean wrote: 29 Jan 2022 18:25
Fur_Elise wrote: 29 Jan 2022 18:19в общем, дайте знать, к какому консеснсусу пришли таки, если пришли :fr:
Мой консенсус очень просто - закинул и забыл до пенсии.
+1. Именно так. Вне зависимости от того куда идет маркет. Вы вкладываете в него в любое время, как только у вас появились свободные деньги, и забываете на 20-30 лет до пенсии.
не, ну если через неделю предполагается дешевле чем сегодня, то можно и подождать? (не говорю про копеечную разницу, а если стабильно идет вниз)
Те кто знают ответы на этот вопрос уже давно в сенате США.
Если предположить, что все жулики из сената держат свое бабло в хэдж фодах типа Citadel, который любит шортить все подходящее, а закрывать шорт позиции в dark pools (чтобы не влиять на цену на open market), то имеет место быть сговор law makers and money makers: хэдж фонды шортят, а гос жулики своими действами обрушают рынки.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7875
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

worldCitizen wrote: 29 Jan 2022 20:23
В любом случае, ищу что-нибудь зашортить. Шорт новой компании мечтающей покорить мир электро мобилями уже есть. Что следующее?
Какой? FSR? У них short interest 26.65%, может и short squeeze произойти. Или там NIO, GOEV, etc? Я их всех шортил продавая covered calls, и ничто не выпало in the money.
User avatar
Луиджи
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 26 Sep 2021 01:20
Location: Florida

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Луиджи »

главное, чтоб кишка не выпала, чeрт с ними, с манями
niche
Новичок
Posts: 85
Joined: 17 Mar 2021 20:49

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by niche »

inock wrote: 28 Jan 2022 00:53
niche wrote: 27 Jan 2022 22:21 Если поделить чарт индекса/стока на обьем денежной массы М2 то видно что всякие СПЫ/ДЙ/НАСДАЪ/Русселл и большинство стоков сегодня примерно там же где они и были в 2018-2019 в смысле реальной ценности (против сильно обесценившегося доллара). И аналогичная ситуация продолжалась с 2000, реальная ценность колебалась но не выросла, и чаще всего упала. Очень немногие, ААПЛ, ТСЛА, итд дали реальный рост. В целом рост фондового рынка не догоняет инфляцию после 2000 (я не имею в виду фейковые правительственные показатели инфляции, официальный ЦПИ). Только те кто вошли на самом дне как в 2008 что то реально заработали и то не всегда. Все эти долгосрочные вложения, вложил-забыл в основном были на сохранение покупательной способности, не более того.

Например Доу, синяя линия это Доу/М2 (оранжевая золото/М2)
Image
Кстати, нигде не сталкивались какая учётная ставка должна быть для подавления инфляции. Волкер сделал 20% при инфляции в 15% v 1980-81, но согласно принципу Тэйлора 2.77% должно быть достаточно. Что вы думаете?
Думаю никто этого точно не знает, даже те специалисты. Иногда подьем ставки вообще не работает, если не делать большие реформы.
Сомневаюсь что 2.77% может работать в нынешней ситуации.
Для того кстати и затеяли цирк с конями-2020, чтобы разрешить накопившиеся противоречия капитализма, так сказать, и напечатать эту огромную денежную массу за 2 года, без этого все и вся скорее всего давно бы сидело в глубочайшем болоте. Может 2% конечно и создаст видимость успеха на какое то время, но ведь там структрные проблемы...да и долг никуда не денется, а реформы они проводить вряд ли будут, да и не смогут если бы и хотели.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by inock »

А какие реформы назрели? Расслоение общества увеличивается?
Интересно просто. Долг теперь никуда ни денешься это правда, С ним надо привыкать жить. Любой дефолт ситуацию только ухудшит.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7875
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

niche wrote: 29 Jan 2022 23:06
inock wrote: 28 Jan 2022 00:53
niche wrote: 27 Jan 2022 22:21 Если поделить чарт индекса/стока на обьем денежной массы М2 то видно что всякие СПЫ/ДЙ/НАСДАЪ/Русселл и большинство стоков сегодня примерно там же где они и были в 2018-2019 в смысле реальной ценности (против сильно обесценившегося доллара). И аналогичная ситуация продолжалась с 2000, реальная ценность колебалась но не выросла, и чаще всего упала. Очень немногие, ААПЛ, ТСЛА, итд дали реальный рост. В целом рост фондового рынка не догоняет инфляцию после 2000 (я не имею в виду фейковые правительственные показатели инфляции, официальный ЦПИ). Только те кто вошли на самом дне как в 2008 что то реально заработали и то не всегда. Все эти долгосрочные вложения, вложил-забыл в основном были на сохранение покупательной способности, не более того.

Например Доу, синяя линия это Доу/М2 (оранжевая золото/М2)
Image
Кстати, нигде не сталкивались какая учётная ставка должна быть для подавления инфляции. Волкер сделал 20% при инфляции в 15% v 1980-81, но согласно принципу Тэйлора 2.77% должно быть достаточно. Что вы думаете?
Думаю никто этого точно не знает, даже те специалисты. Иногда подьем ставки вообще не работает, если не делать большие реформы.
Сомневаюсь что 2.77% может работать в нынешней ситуации.
Для того кстати и затеяли цирк с конями-2020, чтобы разрешить накопившиеся противоречия капитализма, так сказать, и напечатать эту огромную денежную массу за 2 года, без этого все и вся скорее всего давно бы сидело в глубочайшем болоте. Может 2% конечно и создаст видимость успеха на какое то время, но ведь там структрные проблемы...да и долг никуда не денется, а реформы они проводить вряд ли будут, да и не смогут если бы и хотели.
Еще нужны те, кто будет пользоватся продорожавшими кредитами. Дешевеющими - да, толпы желающих рефинансироваться. А дорожающими?
niche
Новичок
Posts: 85
Joined: 17 Mar 2021 20:49

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by niche »

Реформы из за да, расслоения/от него никуда не денешься причем с какой бы точки не смотреть, того же растущего долга, вечно раздуваемого пузыря, да и в целом фиат-денег. И при Рейгане ведь не только ставки поднимали но и проводили большие реформы. Нынешняя тихая войнушка похоже не позволила им решить вопросы, понапечатали бабла/позанимали денег на того и хватило, а ведь проблемы придеться кардинально решать.
Думаю ждут перехода на цифровой доллар для следующих больших манипуляций, там много чего можно будет протолкнуть под шумок.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Komissar »

Луиджи wrote: 29 Jan 2022 21:51 главное, чтоб кишка не выпала, чeрт с ними, с манями
думаешь, бить будут по морде, а не по паспорту банковскому счету?
niche
Новичок
Posts: 85
Joined: 17 Mar 2021 20:49

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by niche »

3DD wrote: 29 Jan 2022 23:39 Еще нужны те, кто будет пользоватся продорожавшими кредитами. Дешевеющими - да, толпы желающих рефинансироваться. А дорожающими?
Ну значит придется правительству у самого себя опять занимать, им нипочем :D
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Komissar »

niche wrote: 29 Jan 2022 23:47 Реформы из за да, расслоения/от него никуда не денешься причем с какой бы точки не смотреть, того же растущего долга, вечно раздуваемого пузыря, да и в целом фиат-денег. И при Рейгане ведь не только ставки поднимали но и проводили большие реформы. Нынешняя тихая войнушка похоже не позволила им решить вопросы, понапечатали бабла/позанимали денег на того и хватило, а ведь проблемы придеться кардинально решать.
Думаю ждут перехода на цифровой доллар для следующих больших манипуляций, там много чего можно будет протолкнуть под шумок.
раскулачивать будут?
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3839
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by AndrI-Oxa »

Komissar wrote: 29 Jan 2022 23:58
niche wrote: 29 Jan 2022 23:47 Реформы из за да, расслоения/от него никуда не денешься причем с какой бы точки не смотреть, того же растущего долга, вечно раздуваемого пузыря, да и в целом фиат-денег. И при Рейгане ведь не только ставки поднимали но и проводили большие реформы. Нынешняя тихая войнушка похоже не позволила им решить вопросы, понапечатали бабла/позанимали денег на того и хватило, а ведь проблемы придеться кардинально решать.
Думаю ждут перехода на цифровой доллар для следующих больших манипуляций, там много чего можно будет протолкнуть под шумок.
раскулачивать будут?
Расстреливать за союз с кулаком и разбазаривание семенного фонда :lol:
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3839
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by AndrI-Oxa »

inock wrote: 29 Jan 2022 23:32 А какие реформы назрели? Расслоение общества увеличивается?
Интересно просто. Долг теперь никуда ни денешься это правда, С ним надо привыкать жить. Любой дефолт ситуацию только ухудшит.
А тут мы такие, опа, бренча голден иглами и крюгерендами :-)
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
Mockva703
Уже с Приветом
Posts: 665
Joined: 14 Oct 2021 03:09
Location: 123317, 23238

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Mockva703 »

niche wrote: Думаю никто этого точно не знает, даже те специалисты. Иногда подьем ставки вообще не работает, если не делать большие реформы.
Сомневаюсь что 2.77% может работать в нынешней ситуации.
Для того кстати и затеяли цирк с конями-2020, чтобы разрешить накопившиеся противоречия капитализма, так сказать, и напечатать эту огромную денежную массу за 2 года, без этого все и вся скорее всего давно бы сидело в глубочайшем болоте. Может 2% конечно и создаст видимость успеха на какое то время, но ведь там структрные проблемы...да и долг никуда не денется, а реформы они проводить вряд ли будут, да и не смогут если бы и хотели.
7-7.5% были бы в самый раз, но это сделает обслуживание нац долга невозможным.
Маленький вооужённый конфликт разруленный с помощью США, помог бы.
Но страна расколота, и ни кто ни куда лезть не захочет.
Остаётся снижение уровня жизни населения, благо Трамп во всём виноват.
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3839
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by AndrI-Oxa »

inock wrote: 29 Jan 2022 03:43
YC wrote: 29 Jan 2022 03:41
Fur_Elise wrote: 29 Jan 2022 02:35 Сижу я значит, с кешем в мани маркет (об IRA речь), готовая войти в рынок (FSKAX брать хотела), а тут не пойми что творится. Подскажете неопытному человеку, когда лучше это сделать? Мне только купить и забыть
Стратегически - регулярно и равномерно покупать широкий пассивный индекс, типа выбранного вами (типа раз в неделю или раз в две недели). Тактически - не делать это сейчас одной большой суммой (типа не бухнуть весь кэш в ближайший понедельник по цене пятницы, потому что во вторник или среду может быть дешевле, кроме случаев когда у вас совершенно надежный хрустальный шар). Психологически - избегать крупных вложений в рынок в турбулентное время, типа нынешнего. Интуитивно - не нужно вообще спешить до 1 апреля с большими суммами. Ну и следить за новостями - как побеждаем вирус, что делает ФРС, как там с инфляцией-безработицей-недвижимостью...
Не согласен по всем пунктам.
Я вот не понимаю, охота же людям на это всё время тратить, гаданиями заниматься, а в итоге рано или поздно всё равно нарваться на хороший шанс пролететь. Завели бы себе GB или бугльхедс, ну даже и PP можно :D , всё... Раз в год можно глянуть или если какие-то серьёзные скачки, чтоб ребалансирование не профукать.
Last edited by AndrI-Oxa on 30 Jan 2022 00:26, edited 1 time in total.
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
Mockva703
Уже с Приветом
Posts: 665
Joined: 14 Oct 2021 03:09
Location: 123317, 23238

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Mockva703 »

Komissar wrote:
раскулачивать будут?
Уплотнять.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7875
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

Mockva703 wrote: 30 Jan 2022 00:10 Остаётся снижение уровня жизни населения, благо Трамп во всём виноват.
Я ОК, если уровень жизни будет снижаться у тех, кто действительно так считает. А нормальных людей пусть снижение уровня жизни не коснется.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7875
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

Mockva703 wrote: 30 Jan 2022 00:14
Komissar wrote:
раскулачивать будут?
Уплотнять.
ну в Фекалифорнии надо же как-то расселять нелегалов. А так - подселил к себе бесплатно мексов - получил таксовую льготу в процентов 5-10. Не подселил - получил удвоенный проперти такс :)
YC
Уже с Приветом
Posts: 393
Joined: 02 Sep 2005 16:46
Location: RU-NY-CA-ON

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by YC »

AndrI-Oxa wrote: 30 Jan 2022 00:13 Завели бы себе GB или бугльхедс, ну даже и PP можно :D , всё... Раз в год можно глянуть или если какие-то серьёзные скачки, чтоб ребалансирование не профукать.
Да, хоть золотую рыбку себе заведи или попугая, и ребалансируйся с ними всласть...
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3839
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by AndrI-Oxa »

YC wrote: 30 Jan 2022 00:32
AndrI-Oxa wrote: 30 Jan 2022 00:13 Завели бы себе GB или бугльхедс, ну даже и PP можно :D , всё... Раз в год можно глянуть или если какие-то серьёзные скачки, чтоб ребалансирование не профукать.
Да, хоть золотую рыбку себе заведи или попугая, и ребалансируйся с ними всласть...
Бгыыыыы :lol:
Рынки лихорадит, нервы шалят, понимаю... :wink:
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
YC
Уже с Приветом
Posts: 393
Joined: 02 Sep 2005 16:46
Location: RU-NY-CA-ON

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by YC »

Лучше, вон, неопытной женщине помоги, или там старушку через дорогу переведи...
niche
Новичок
Posts: 85
Joined: 17 Mar 2021 20:49

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by niche »

Mockva703 wrote: 30 Jan 2022 00:10
niche wrote: Думаю никто этого точно не знает, даже те специалисты. Иногда подьем ставки вообще не работает, если не делать большие реформы.
Сомневаюсь что 2.77% может работать в нынешней ситуации.
Для того кстати и затеяли цирк с конями-2020, чтобы разрешить накопившиеся противоречия капитализма, так сказать, и напечатать эту огромную денежную массу за 2 года, без этого все и вся скорее всего давно бы сидело в глубочайшем болоте. Может 2% конечно и создаст видимость успеха на какое то время, но ведь там структрные проблемы...да и долг никуда не денется, а реформы они проводить вряд ли будут, да и не смогут если бы и хотели.
7-7.5% были бы в самый раз, но это сделает обслуживание нац долга невозможным.
Маленький вооужённый конфликт разруленный с помощью США, помог бы.
Но страна расколота, и ни кто ни куда лезть не захочет.
Остаётся снижение уровня жизни населения, благо Трамп во всём виноват.
Оно и есть... и придется занимать еще больше на обслуживание долга, налоги то вряд ли рискнут поднять при таком расколе.
Вооруженный конфликт наверно будет заменен войной со страшным "потеплением климата" вызванным всяким коровами и теми кто их поедает, их нарратив похоже сейчас меняется на это, причем такую войну можно вести и доить вечно.
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3839
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by AndrI-Oxa »

YC wrote: 30 Jan 2022 00:50 Лучше, вон, неопытной женщине помоги, или там старушку через дорогу переведи...
Неопытной женщине нравится сам поцесс, а старушки тут в NH сами кого хочешь через дорогу переведут :-)
Сегодня их целая толпа по замёрзшей реке Коннектикут на скандинавских коньках гоняла. Пару-тройку десятков миль.
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3839
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by AndrI-Oxa »

niche wrote: 30 Jan 2022 00:52
Mockva703 wrote: 30 Jan 2022 00:10
niche wrote: Думаю никто этого точно не знает, даже те специалисты. Иногда подьем ставки вообще не работает, если не делать большие реформы.
Сомневаюсь что 2.77% может работать в нынешней ситуации.
Для того кстати и затеяли цирк с конями-2020, чтобы разрешить накопившиеся противоречия капитализма, так сказать, и напечатать эту огромную денежную массу за 2 года, без этого все и вся скорее всего давно бы сидело в глубочайшем болоте. Может 2% конечно и создаст видимость успеха на какое то время, но ведь там структрные проблемы...да и долг никуда не денется, а реформы они проводить вряд ли будут, да и не смогут если бы и хотели.
7-7.5% были бы в самый раз, но это сделает обслуживание нац долга невозможным.
Маленький вооужённый конфликт разруленный с помощью США, помог бы.
Но страна расколота, и ни кто ни куда лезть не захочет.
Остаётся снижение уровня жизни населения, благо Трамп во всём виноват.
Оно и есть... и придется занимать еще больше на обслуживание долга, налоги то вряд ли рискнут поднять при таком расколе.
Вооруженный конфликт наверно будет заменен войной со страшным "потеплением климата" вызванным всяким коровами и теми кто их поедает, их нарратив похоже сейчас меняется на это, причем такую войну можно вести и доить вечно.
И воевать в этой войне армиями из состава блм-лгбт. Профит! :ROFL:
СКЛЮЮ ЛАСТЫ

Return to “Инвестирование”