Alaska wrote:Откуда это у женщин берётся- игры в догадайся сам, не понятно.
Куда непонятней, откуда у мужиков берется непонимание самых очевидных вещей.
Поскольку женская логика отличается от мужской, то, что женщине представляется очевидным, для мужчины таким не является. Поэтому надо просто называть вещи своими именами, а не ждать, что муж "догадается".
"We tell lies when we are afraid," said Morgenes. "But every time we tell a lie, the thing that we fear grows stronger."
Kometa wrote:Странно (и в то же время очень характерно), что большинство мужчин пропагандируют тактику "не обращай внимания, молчи, игнорируй, не вспоминай". На мой взгляд - это очень опасная для отношений тактика. .... Если же посылать "в игнор" - это, на мой взгляд, демонстрация того, что человек не заинтересован в решении проблем, а соответствеено в продолжении отношений. Рано или поздно такая ситуация приведет к печальному концу.
А Вы просто не поняли. Суть не в том, чтобы игнорировать человека. Суть в том, чтобы не поддаваться на провокации и вместо решения проблемы не кричать друг на друга или обмениваться оскорблениями. Есть вопросы - давай обсудим, сейчас или потом. Кричишь? Извини, кричать не хочу и чтобы на меня кричали тоже не хочу и равнодушие. По другому не получается, так как если вы попытаетесь разговаривать с кричащим и оскорбляющим вас человеком, вы тоже скорее всего не сможете сдержаться.
Тут я согласна. Только, обязательно надо вернуться к причине конфликта, иначе рано или поздно, эта причина опять всплывет в более острой форме.
Alaska wrote:Из опыта. Если всё, что тебе нужно, обьяснишь, то нормальный мужик с удовольствием всё выполнит, лишь бы жена была довольна, а там, глядишь, и на пиво с соседом потом не будет дуться.
Даже если жене хочется.... Ну, к примеру пойти на встречу со старыми школьными друзьями или сослуживцами одной, без вас или отправиться в путешествие, а вас дома с детьми оставить?
Мужчины - жуткие собственники. Некоторые вещи они просто не примут ни под каким видом. Именно из-за них часто затеваются ссоры.
Бонны П. Спишите это на отсутствие одной хромосомы.
И какой смысл их этим казнить? Что хотелось то всё равно не получишь.
Не уменее ли это получить. Так они ещё и гордыми потом будут - Миссия выполнена! Вот тут мы их тёпленькими и возьмём, на очередное задание.
Ярина wrote:Бывает, что ссора дает одной из сторон право на совершение какого-либо действия, которое очень хочется, но по каким-то негласным правилам союза не следует совершать. К примеру, погостить недельку у подружки. Когда пара мирно сосуществует, то вроди бы оставить семью и оторваться в свое удовольствие, вроди бы неудобно. а посмсорились - пакуем демонстративно чемоданы и - адью!
Бывает и такое.
Потом с соплями возвращаются.
Раз простят, а на следующий и послать могут.
Мол - адью. Отрывайтесь дальше по полной.
Марик wrote: Как показывает практика намного сложнее из женщины клещами вытащить эту самую причину. Почему-то они считают, что мужики должны быть телепатами и эмпатами все поголовно.
И никакие увещевания не заставят женщин это понять и начать называть вещи своими именами. А потом удивляются мужниному плохому настроению, после того как он все перепробовал, но жена по-прежнему недовольна. И как это у нас терпения хватает? Поэтому и помираем раньше: и женщины со своей нервотрепкой ответственные. Уфф, все сказал
Мне кажется, самое плохое, что можно делать, так это переходить на рельсы " все женщины\мужчины" такие. Такой подход уже сам за себя говорит, что автор "диагноз" поставил и ничего делать, чтобы разрешить конфликт уже не хочет. Женщины, возможно, и "все такие", но конкретную женщину обижает конкретное действие конкретного мужчины. И этот мужчина должен постараться ее понять и скорректировать свои действия так, чтобы они ее больше не обижали. Ну и, в противоположном направлении, соответственно, так же.
Last edited by Kometa on 04 Aug 2008 21:22, edited 1 time in total.
Мужчины - жуткие собственники. Некоторые вещи они просто не примут ни под каким видом.
Да, согласна. Тут надо на индивидуальность смотреть. И на точки нажимать. У каждого свои. Я видела результаты с лестью "какой ты супер пупер продвинутый, уверенный в себе", но никога не видела результатов с ультиматумами.
Марик wrote: Как показывает практика намного сложнее из женщины клещами вытащить эту самую причину. Почему-то они считают, что мужики должны быть телепатами и эмпатами все поголовно.
И никакие увещевания не заставят женщин это понять и начать называть вещи своими именами. А потом удивляются мужниному плохому настроению, после того как он все перепробовал, но жена по-прежнему недовольна. И как это у нас терпения хватает? Поэтому и помираем раньше: и женщины со своей нервотрепкой ответственные. Уфф, все сказал
Мне кажется, самое плохое, что можно делать, так это переходить на ркельсы " все женщины.мужчины" такие. Такой подход уже сам за себя говорит, что автор "диагноз" поставил и ничего делать, чтобы разрешить конфликт уже не хочет. Женщины, возможно, и "все такие", но конкретную женщину обижает конкретное действие конкретного мужчины. И этот мужчина должен постараться ее понять и скорректировать свои действия так, чтобы они ее больше не обижали. Ну и, в противоположном направлении, соответственно, так же.
Это как в статистике: нельзя предсказать поведение конкретного объекта наблюдений, но вполне можно сказать, как будет вести себя "средний объект". Означает ли эта невозможность говорить за каждый конкретный объект отрицание статистики как науки?
"We tell lies when we are afraid," said Morgenes. "But every time we tell a lie, the thing that we fear grows stronger."
Мужчины - жуткие собственники. Некоторые вещи они просто не примут ни под каким видом.
Да, согласна. Тут надо на индивидуальность смотреть. И на точки нажимать. У каждого свои. Я видела результаты с лестью "какой ты супер пупер продвинутый, уверенный в себе", но никога не видела результатов с ультиматумами.
В общем, получается, что дело не только в том, чтобы понять, чего собственно другой стороне хочется, но также в способности это принять. Нежелание, неспособность признать за партнером каких-то прав и слабостей и служит причиной многих ссор.
Марик wrote: Как показывает практика намного сложнее из женщины клещами вытащить эту самую причину. Почему-то они считают, что мужики должны быть телепатами и эмпатами все поголовно.
И никакие увещевания не заставят женщин это понять и начать называть вещи своими именами. А потом удивляются мужниному плохому настроению, после того как он все перепробовал, но жена по-прежнему недовольна. И как это у нас терпения хватает? Поэтому и помираем раньше: и женщины со своей нервотрепкой ответственные. Уфф, все сказал
Мне кажется, самое плохое, что можно делать, так это переходить на ркельсы " все женщины.мужчины" такие. Такой подход уже сам за себя говорит, что автор "диагноз" поставил и ничего делать, чтобы разрешить конфликт уже не хочет. Женщины, возможно, и "все такие", но конкретную женщину обижает конкретное действие конкретного мужчины. И этот мужчина должен постараться ее понять и скорректировать свои действия так, чтобы они ее больше не обижали. Ну и, в противоположном направлении, соответственно, так же.
Это как в статистике: нельзя предсказать поведение конкретного объекта наблюдений, но вполне можно сказать, как будет вести себя "средний объект". Означает ли эта невозможность говорить за каждый конкретный объект отрицание статистики как науки?
Это означает то, что в решении данной конкретной проблемы наука вряд ли поможет...
В общем, получается, что дело не только в том, чтобы понять, чего собственно другой стороне хочется, но также в способности это принять.
Ну думаю, что таких ссор гораздо меньше. Ведь партнёры не выбираюся в слепую. Каждый примерно знает границы доступного. И невозможно эти границы наскоком изменить после сваьбы. Того кто так думает ждёт развод.
В общем, получается, что дело не только в том, чтобы понять, чего собственно другой стороне хочется, но также в способности это принять.
Ну думаю, что таких ссор гораздо меньше. Ведь партнёры не выбираюся в слепую. Каждый примерно знает границы доступного. И невозможно эти границы наскоком изменить после сваьбы. Того кто так думает ждёт развод.
Ярина wrote:Даже если жене хочется.... Ну, к примеру пойти на встречу со старыми школьными друзьями или сослуживцами одной, без вас или отправиться в путешествие, а вас дома с детьми оставить?
Ну так ради бога, с удовольствием Помниться оставили нас с другом супруги и поперлись шопиться. Детей ессно на нас сплавили. Ну мы с другом таак классно посидели, что когда женщины позвонили и сказали, что у них запас выданной наличности (дело было в москве) подошел к концу, мы предложили им еще денег докинуть, лишь бы не мешали
У них, скорей всего, другие названия для тех же вещей. Ничуть не менее "свои".
прошу ясности, а то уже запуталась. представим, вы разговариваете с человеком который не понимает вашего языка, а потом его ещё за это и наказываете. Какая разница, что эти названия "свои, правильные, лучше". Он_их_не_понимает. Не хватает хромосомы. Переходите на "его язык". Вам шашечки или ехать?
Помниться оставили нас с другом супруги и поперлись шопиться. Детей ессно на нас сплавили. Ну мы с другом таак классно посидели, что когда женщины позвонили и сказали, что у них запас выданной наличности (дело было в москве) подошел к концу, мы предложили им еще денег докинуть, лишь бы не мешали 
Вам шашечки или ехать?
Чего в конечном итоге народ хочет. Развод или нормальную семью. Если будет с шашками наголо махать, то скорее всего получит первое.